har sett den innan o den är hemsk..

Herregud stackars hästar säger jag bara. Och vi är hästens bästa vän????

Dom blöder ju massor i munnen en del.  :(

Själv är jag inte vidare förtjust i den klassiska engelska ridstilen. Jag tillhör en av dom få som sk*ter fullständigt i om hästen går i form och gör precis allt jag ber om och underkastar sig och hitan och ditan. När jag rider rider jag MED hästen, inte PÅ den.

Hemskt, en orsak varför jag inte rider med bett, nog inte för att jag rider sådär när jag har bett heller.

Hackamore är visserligen kraftigt men då jag endast behöver röra på lillfingret för att hon ska reagera så känns det som att det fungerar för oss. Hon lyssnar oh trivs bättre med det och varför inte, vilken häst vill ha hårt metall i munnen?

Nu tänker jag vara en sådan där motsträvig person som säger emot. (igen)

Ryttarna i klippet är många på ridskolenivå. De har ingen bra grundsits, vilket de flesta borde kunna se?! Det är givetvis hemskt att hästarna behandlas så här och blablabla, men om jag hade visat en film på barnmisshandel så hade samma diskussion förekommit, eller hur? Sånt här sker, och vi kan inte göra något mer än att berätta för de här okunniga ryttarna att de gör fel.

Sen blir jag ganska arg när bilder visas på galopphästar, med lösa tyglar och spöet i handen. Vet ni att det finns regler för hur spöet får användas, och att de flesta gångerna används det bara i luften, i annat fall blir de diskade?!

I hoppbilder visas det tydligt på tippning, som också är förbjudet och innebär diskvalificerade där med?

Nej, titta gärna och förbarma er över hästarna, men att börja klaga på alla ryttare med bett och en hel ridstil är att gå för långt.

Jag behöver inte säga ett ord.

Alla borde veta vid det här laget hur jag ställer mig till fårgan. och att även om nhe kna liknas vid en sekt och kult så har de mågna bra poänger i hästhanterandet och ridningen….

Det var faktiskt en bild på första sidan på ridsport  där man ser hur en dresyrhäst (elit) hålller på och grimaserar… Vilket nr kommerj ag inte ihåg men det var nu i år…

Sen väljer man ju själv hur man använder bettet och hur man rider sina hästar..

#5# Menar du på fullt allvar att du tycker att det är ok att dom drar i munnen på hästarna så dom blöder.

Herregud säger jag bara.

Detta är enligt mig många ögonblicksbilder OCH jag tycker att det är hemskt. Men handen på hjärtat även jag och antagligen du har säkert också dragit din vän i munnen eller hårt i manen någon gång, tex den gången pålle hoppade iväg för en sten och du satt och drömde…

Något jag tycker är värre är alla dessa tillfällen då hästar används av "glada amatörer" som trevliga inslag i stads miljön eller vid tex riddarspel. DÄR kan du få se riktigt hemska saker! Hästar som inte fått vänja sig vid dessa saker. Kastas bara in för det ser så "flaschigt" ut.

Helt utan säkerhet och förnuft.

Ja inte är det bara dressyrhästar,galopp ,barnhästar som far illa vid ridning utan även trav hästar.Jag tittar på trav,jag spelar osv… Men OM man nu ska begrunda så begrunda nästa gång ni tittar på V75 eller vad ni kollar på.Ofta (inte alltid) så har de blodiga tungor de där kusarna.

#11 Det händer säkert men en häst får inte komma in med blödande munnar efter loppet, finns regler för sådant!

är det verkligen riktigt blod? jag trodde det var fejk  *blåst*

#12 trodde också det var fejk!

Gejsa, givetvis tycker jag inte det är ok, men vad ska jag göra, sluta rida? Någon gräns fins det alltid, och vill ni andra se all propaganda och ta detta på allvar, så varsågoda.

Tänk bara på att detta är ett montage, de klipper ihop bilder efter varandra för att skapa obehag hos tittaren. Propaganda kommer vi aldrig ifrån…

#14# Vem har sagt att du ska sluta rida? Eller menar du att du också rider så hästarna blöder?

Tänk att jag visste att det skulle bli lite hett om detta.. =P

Givetvis inte, men bara för att de flesta av oss ändå rider med bett i munnen betyder det inte att alla är likadana. Min häst har aldrig någonsin haft ett sår i sin mun, även om man råkat hamna i otakt över ett hinder då och då. den hand som håller i tygeln bestämmer och nu tänker jag lägga ner denna diskussionen. Jag kan inte göra något åt alla miljoner hästar och andra djur som far illa, jag väljer att lära mig rida istället för att plocka bort bettet.

Ingen har krävt att du ska plocka bort ditt bett.. tyckte bara att filmen visade på så stora kontraster.. Hur hemskt det KAN vara, eller hur harmonisk och fin hanterngen KAN vara.

Gud va hemsk ! Hur kan man behandla djur på de där sättet?Man blir ju rädd av att bara tänka tanken att de finns folk som gör så? Ser dom ut hur hästarna lider? Att se ett djur lida e ju hemskt!

#17# Men herregud vad du tog åt dig då!!!

Jag rider också med bett. Jag har inte heller tänkt sluta rida. Men man måste väl få fasa sig över dessa som faktist rider så hårt och tycka synd om dessa hästar. Eller ska vi alla sticka huvuvdet i sanden tycker du?

Jag rider nästan bara med en helt vanlig grimma och det fungerar hur bra som helst. Han går finare med grimman till min förvåning

alltså.. jag frå så ont i magen av sånna filmer.. :/ men 'del 2' var så vacker så jag sitter o halvgråter ^^ :/:)

förstår dock inte vitsen med att lägga hästarna ned?? (

horsemanship :)

#3 Hästen SKA gå i form. För en hållbar häst så är detta ett måste. Annars åker du bara häst.

#10

Komma in? Hur gör de då? Spolar av munnen innan eller vad?

Senast i Lördags såg jag en häst som på upploppet hade blod i mun.

#23 det visar ju hur mycket hästen litar på människan, för inte vågar den ligga där om det kommer ett te.x lejon, men den litar på människan. Det är bra för förtroendet och det behöver man massor av :)

#23 inte jag heller! NH handlar väl om att man ska vara hästens ledare? tror inte att en häst  som är ledare tvingar en annan häst att lägga sig ner.

usch ja, ingen ryttarglädje här inte :(

3,50 in i filmen har han lite läckra stövlar på sig.. ;)

Jag tycker det är roligt hur man plockar ur de värsta bitarna ur massor med olika stilar och undanfädar de alla med att det finns idioter som inte kan beteé sig vettigt och sedan jämför med det bästa ur sin stil.

Jag kan ärligt talat inte se vad som är så bra med NHE. I filmen står det något i stil med "ser hästarna glada ut?" efter den första delen. Jag skulle lätt kunna ställa samma fråga och säga nej efter andra delen, inte ser man några glada hästar där heller? :S Man ser heller inga hästar som utför saker på något bra sätt rent kroppsligen eller Gör något, dvs prestrerar under press, så säg mig vad som är så bra med det?

#31 man reagerar nog på att det ser så fridfullt ut i andra hälften, inga saker på huvudet. hästarna ser så harmoniska ut.

men faktum är att jag tänkte på att det han gör är ingen större skillnad mot vad de gör på spanska ridskolan tex.

och när hästen hoppar över häcken, vad är det som säger att den gör det av fri vilja? det kan likaväl stå ngn bakom buskarna med en lång pisk.

att få hästen att ligga på rygg, jag anser att det är ren dominans.

Fast när de gör det på SRS så gör de det på ett sätt som är mer hälsosamt i längden för hästarna och kräver större kroppskontrol och styrka ifrån hästarna…

Jag ser framförallt inte nyttan i att hästen kan tex ligga på rygg? Piaff och liknande rörelser är imponernade då det korrekt utfört visar stort kroppskontroll och styrka ifrån hästen och är en stärkande övning för hästens kropp och belastning ifrån ryttaren, förr i tiden även förberedande för de nödvändigare svårare uppsamlingarna. Men att ligga på rygg? Spansk skritt? Det är rena cirkus-tricks :/

för gemeneman SRS? spanish riding school eller?

ligga på rygg ser jag absolut ingen nytta i. som jag skrev: dominans. jag vill inte dominera min häst som han gör där. men visst, det ser sött ut…

Jopp pratar man nog med folk som disskuterar dressyr är man van med att alla vet vad det innebär 
Funkar kanske på svenska med? Spanska RidSkolan, haha

Jag vill inte Dominera min häst. Däremot vill jag vara den dominanta partnern utav oss två, det ska vara jag som leder.

du är så smart snuttan.. ;)

vad tror du den här ryssen håller på med då? dominans eller ngn form av NH?

Mkt svår matte att se vart bokstäverna sitter = Min nivå

Jag ser det som tricks och kanske lite tvistad dominering utav hästarna utifrån det lilla man kan se. Tyvärr så får man ju bara se mkt utvalt material ifrån dem själva och se på alla video klipp och bilder vad fotografen oftast heter ;) Så man får ju aldrig någon bra helhetsbild ärligt talat, eftersom allt görs så mkt bakom stängda dörrar, vilket gör mig ytterst misstänksamt.
Bara för att få bli medlem på deras nätforum krävs väldigt stränga och höga krav som för mig är mkt märkliga

Och om det är NH beror väll på vad man lägger för mening i det, jag är inte säker på vad jag ser som NH och inte.. Bitar kan ju vara NH och bitar inte allt är ju inte svart och vitt med tänker jag, jag ratar inte NHE totalt, finns säkert en del smart där med som i det mesta annat! Men attityden ifrån "skaparen" gör mig rätt illamående. Ser man på Arthur Kotta-Heldenberg som varit överstehuvud på SRS så är han hemskt ödmjuk inför all Bra ridning, inte för bara de som sitter och tror att de pillar i "hans hörn"…

#38 Tycker du verkligen att det är okej att kalla 95% av Sveriges hästmänniskor för torterare? Tycker du går för långt nu, där sjönk du i mina ögon.

skulle kunna döda för att ha den kontakten med monsun som han i andra delan av filmen hade. när jag blir rik då ska jag hyra in en tränare, om jag nånsin blir de :-/

Ajaj i munnen :/

Fast LinaN, när man inte utför de högre skolorna samlat och korrekt, då är det inte längre de högre skolorna, utan det är cirkustricks.
Är skillnaden mellan en stegring och en levade.

Och man kan mkt väll under hot eller psykisk manipulation få hästar till undevikelse, det är just det rollkür gör, det är aldrig något direkt våld eller hårda tag egentligen ifrån Anky, utan det är ett långsamt system som hästen jobbas in i för att mjuka upp psyket rätt och få rätt underkastelse.

Jag har svårt att tro att hästen visar förtroende genom att lägga sig på rygg.

Jag missar även själva meningen med ridning där man varken kommer till någon högre mer korrekt ridning tekniskt eller utför några svårare saker som ett program eller bana…

Att det finns många som inte kan rida och hanterar både sig själva och sina redskap fel, det håller jag med om. Men jag ser ingen anledning till att man själv ska  ge upp redskap så som bett för det, utan att man ska ta till sig mera och annvända sig själv och redskapen på ett bättre sätt.

#39

Jag kallar inte 95% av sveriges hästfolk för torterare, jag kallar bettet för tortyrredskap. Men om du kände dig träffad? Grattis, kanske dags o omvärdera dina värderingar? Sedan är det upp till var och en att utbilda sig i bettets verkan och inverkan i en hästmun. och framförallt var och en att besluta sig om det verkligen är rätt att stoppa en mettalbit i din bästa väns mun, styra omkring på det och tro att ma nhar ngåon sorts vänskaplig kommunikation

Och huruvida jag sjunker i dina ögon eller ej är något som du borde hålla för dig själv, eftersom det är en mycekt otrevlig sak att komma och säga till någon, att säga så till mig gagnar absolut ingen, eller ja, det bevisar ju för mig att folk (alltså vem som helst som sysslar emd hästar, inte nödvändigtvis du.) fortfarande är sjukt inskränkta i sitt hästtänkande… Och hur mågna gånger tidigare har inte jag sagt att bettet är ett tortyrredskap? och då har du inte öppnat munnen och sagt något om att jag trillar pinnhål hos dig. nej tack, litet konsekvens!

Och ärligt talat så bryr jag mig inte om vad du tycker om mig Midlingur, jag vet att min häst mår bra och han är lyckligare utan bett, jag behöver inte ditt stöd, det stöd jag behöver har är från min häst, Eftersom hästen alltid har rätt och för hästens felsteg bär ryttaren ansvar. Så behåll du dina åsikter om vem som är var på din stege för dig själv.

Men det kvarstår att folk tror att man måste ha ett bett för att kommunicera med hästarna, eftersom så har man alltid gjort! och det bevisar ju bara okunskapen ännu mera. Bara för att man slagit barn sedan tidernas begynnelse så har man slutat emd det enligt lag för en 20-30 år sedan för det var osunt….

Jag hakar upp mig på ditt sista stycke nu, för det tar jag åt mig av.

Jag har problem med att se att det faktiskt går att rida i en bra form utan bett, för man ser helt enkelt inga som gör det. Jag tycker inte om formen som Alexander N. (fanken att jag stavar det ;P) visar sina hästar i, och likaså ser jag knappt några på bettlösa träns som ridder sina hästar i någon ärligt bra form.

Jag tror inte man för kommunikationens skull behöver ett bett, men för att få en bra form och arbete ser det tyvärr ut som det :/

Både min tränare utbildar sin unghäst delvis på sidepull och min extra tränare rider en hel del på en mängd olika bettlösa träns, men det är när båda rider i friare form och inte gör något arbete på den delen, utan mer på lydnad eller bara skojrider… Och det är ju båda personer som jag ser upp till och som kan Rida med kroppen…

Jag vågar då inte argumentera med dej, du vet sjukt mkt om det du pratar om.

men, jag vet att jag är skit dålig på bettets inverkan osv, du har inte lust att gör en artikel om det?
tycker att sånna smågrejor ofta glöms bort, många är inte så noga när dom passar ut ett bett, och inte heller hur dom hanterar hästrana när dom har det i munnen.

nu har jag inte orkat läsa allt men läste i början och där skrev någon typ att dom drar så hårt i hästens mun att de börjar blöda. Visste de kanske kan hända om man sitter och sågar hästen med ett bett med vassa kanter. Men OFTA kan hästar bits sig själv i tungan som vi människor oxå kan göra. Och df i många fall blöder de ur munnen. Inte för att ryttaren drar för hårt i munnen. haha ofta mungiporna går isönder för att man drar, så starka är vi inte ^^.
Har man ett helt och rent bett så ska det inte gå isönder inne i hästen mun. Ser inte bett som tortyr eller något sånt. Sålänge man vet hur man ska använda det

Trevligt att åtminstone några hänger sig åt källkritik av filmen.

Första delen består av olyckliga ögonblicksbilder. Den andra av väl valda ögonblicksbilder.

Visst det är jättetrevligt att se god kommunikation mellan häst och människa, men vart är det naturliga över det igentligen om man frågar sig?

Om man hårddrar det hela så finns det inget naturligt i relationen mellan häst och människa då människan är ett rovdjur och hästen är ett bytesdjur.
Så slutsatsen är att: All relation med hästar är att få hästen att frångå sin naturlighet.

Man kan inte säga att nåt är si och så om man konskekvent väljer att inte se hur även så och si är.

Jag tycker också att det dras för mkt i munnarna på hästarna

'MEN hackamore skapar också ett obehag, glöm inte det, vet inte om det var den äldre modellen och de som används idag har spärr men ett hackamore kan knäcka nosryggen på en häst! Även sidepul utsätter en häst för tryck fast inte på samma sätt som ett bett.. MEN hästen utsätts för ett tryck…

Så respekt när man kan sitta och rida som Hempfling gör ute i naturen på  helt naken häst.. då kan man kritisera de som rider på bett ( syftar nu på de som inte sliter och drar…. för även de finns där ute:O)

Sen tycker jag att Hempfling ser ut att rida sina hästar på ett hästvänligt sätt… har sett honom rida på stång på de flesta bilder, sen rider han ju sin lille fux helt naken.. utan halsring… DET är respekt..

Alexander är en fd soldat glöm inte det.. och hade han endast vurmat om hästarna och inte velat dominerat då hade han gått ut och upplyst och hjälpt andra.. inte isolerat sig på ett sekt liknande sätt.. Jag har varit inne på hans hemsida och läst.. vet bla att man absolut inte får tävla och använda sig av det man lärt sig.. Så mjuk och hästälskande är han… Hyckleri kallar jag det, har man kunskap och vägrar dela med sig om folk inte underkastar sig då har man inte hästens bästa för sina ögon utan endast ett verktyg till att få styra och slå sig själv för bröstet…Sen undrar jag varför hästarna har surmule och öronen lagda bakåt nästan hela tiden?

Hempfling gillar jag dock mkt mkt… även den akademiska läran tilltalar mig…

Bettet gör faktiskt inte ont om man inte är oförsiktig.. inte farligare än ngn annan bettlös variant… Har suttit och kikat på film från westernridningen där de går i full galopp in i slidestop.. rollback mm utan att man knappt ser att de tar i hästarna ( ytterst lite isf)

instämmer med Mrs Dibs i inlägg #48. Du läste mina tankar!!!

Jag är inne på LinaNs linje fast jag kanske inte är så radikal, jag använder även bett :)

Alla nämner hela tiden ögonblicksbilder men har ni inte sett att det går till så i verkligheten också, på vilken planet bor ni? :0

Sen kan jag inte uttala mig om hur väl hästarna går i form på Alexanders hästar, i mina ögon gör de det, men om han får kritik för att inte hästarna trivs, osv osv. hur mycket mera kritik "förtjänar" andra då? t.ex de som syns i "ögonblicksbilderna". Tycker det är så konstigt att det de nästan blir försvarade…

  till både Lauth och Mrs-Dibs.

Sussi, jag försvarar inte dålig ridning som visas på "bett-bilderna" och det är u uppenbart att de gör mkt grova fel, behöver knappast skrivas ut..?

Finns som sagt ALLTID idioter som gör fel, även inom ridningen och att bara titta och peka på dem fungerar inte när man ska döma en hel grupp.

JAg dömer inte en hel grupp då jag själv rider med bett ^^

ALLA gör mer eller mindre fel nångång. Sen om man fångar ögonblicket på bild just den hundradelen tycker jag inte berättar så mycket.

det är väl först och främst inom hoppningen man ser de genomtagningarna du talar om?

Har då inte sett sådana munnar så ofta inom dressyren.. Men då är det ju dressyrridningen som felar inom hoppningen.. Borde man inte börja där? För bettlöst kommer inte accepteras inom tävlingsform.. nu menar jag utan ngn form av huvudlag..

Tävlat har människor gjort i århundraden och kommer  nog aldrig sluta med heller.. vore det inte då bättre att sprida sin lära och göra det bättre för hästarna?? Eller ska Alexander vara så tjurig och neka hästarna en möjlighet till bättre liv??

Jag köper då inte det alls.. vad då utnyttjar hästarna… det gör ju faktiskt han också:O)

sen går alexanders häst bakom lod, även Briar ngt ngt..(eller är det bläsen som luras) Hempflings går ytterst lite framför och även Bents ( så tycker jag om när hästarna går!)

HAHAHA ja jag skulle ju vilja se en hopptävling utan träns o bett :P haha! det funkar inte.

Tävlat har mäniskor gjort i århundraden, men åter igen, nrä man gör det för egen prestanda, geno megen svett så är det sin sak, häcklöp och höjdhopp, diskuskastning osv…..

Men att blanda in andra djur i sporten? det är litet avigare…. o nu är det främst igen eliten jag talar om. inte gemene man.

Mycket handlar om repsekten för djuret…..

För itne så länge sedan var det lagligt emd tuppfäktning, hingsthetsning och hundfighter….

#58 DET hade varit mkt mkt kul!!! fast undrar om inte Peter Eriksson hade kunnat rida på halsrem på ngn av sina väl inarbetade hästar?? Han är ju mkt mkt nogrann med sitt dressyrarbete, Cardento gjorde ju bla galoppiruetter mm…( kanske inte perfekta men ändå)

Fast på LB-MSV hade varit superkul!!!

LinaN, med tanke på att hans hästar inte går särskilt väl samlade, se bara på den bilden du la ut nu, där hästen inte är samlad, utan framtung.

Se hur hur han inte faktiskt sänker baken, utan skjuter vikten och all rörelse framåt-neråt på frambenen :/
Utav de fyra bilderna är det Bent & Hemfling som visar upp de hästarna som är mest samlade och bär vikten  mest på bakdelen.

#60 hahaha jaa :'D Hade han säkert kunnat :P med träning går allt :D nä men om man ska tänka på att folk här inne är så jättemycket emot bett så kanske dom i LD kanske rida utan bett o se hur många hinder dom kommer över ^^ det är ju trots allt dom som drar mest isåfall :P Små barn på b-ponnysar. JIPPIIIIIE!!! *donk* (ramlar av) x'D

#61 skämt o sido så håller jag med dej att hästarna inte går så speciellt samlat.

om nu bett är tortyr är inte spö det oxå? (ställer frågan till er som sa att bett var tortyr)

Bett är inte tortyr om man använder det rätt enl mig. Jag förespråkar inte bettlöst. Man behöver ju inte ha så starka bett utan det mildaste.

Själv skulle jag inte våga rida bettlöst ute. Tyvärr.

den filmen var inte kul att se.. hemsk….fattar inte hur man kan göra så mot sin vän.. tänk på lilla stackars munnen. det är inte hästen som valt dig utan det e du som valt just den hästen. visst e d så??  Tänk på vad ni gör o behandla era pållar med omsorg.. Jag blir så arg på sånt och det gör så ont inom mig.. tänk om nån skulle behandla oss så.. Inte tycker vi d skulle va kul

oj oj oj vad ni har skrivit! orkar inte läsa allt, inte heller kolla på filmen heller , eller vad det nu e……

men jag anser att man kan rida med bett OM man rider med det rätt och för att kunna göra det så är det perfekt att träna utan huvudlag. för kan du rida din häst då så kan du nog även rida på ett trevligt sätt med bett. det vill säga ej dra, ej tjuvålla stackarn i munnen utan löst!

ett steg för att komma till trevlig ridning är enligt mej markhantering tex med team harmoni som vi tränar efter.

även lägga dom ner är ju ett täcken på tillit, varför många hakar upp sej på det tror jag beror på att många inte fått träffa ett mkt trevligt NH sätt att träna efter. en glad, pigg, vaken häst! men som gör det du vill för DEJ utan tvång och våld.

nu vill jag att de som anser att man trycker ner hästarna geneom NH och att det är fel. att de personerna går in och kolla min sida och kommentara om hästarna ser lyckliga eller olyckliga ut!

#68 vad handlar det om de ser lyckliga eller olyckliga ut?

#68# En häst behöver inte se olycklig ut för att vara det.

en häst som är olycklig brukar visa det på ett eller annat sätt! har sett många olyckliga hästar. jag anser faktiskt att mina hästar är väldigt lyckliga hästar…..! trots NH och att jag lägger min häst ner!
min ena pålls somm jag kommit så långt att jag lägger ner går helt lös hemma utan hage…… men det är klart han e kanske så olycklig att han ej orka ta sej någonstans……
å busar, bockar å härja gör han nog för att visa hur nertryckt han e….. eller vad tror ni?????
alla behöver inte ta åt sej, det finns vissa som anser att hästen blir nertryckt och olycklig av NH.

Oj Oj Oj! jag vågar inte ens diskutera med er, (A) ;)

Ja, enl mig är inte NH snällt jämt. Har varit hos en som många ser upp till. Han skulle tukta en häst som stod i mitt stall. Och det mina vänner var inte särskilt snällt. Jag trodde innan att NH var mycket på hästens villkor osv. Att det inte var hårda tag. Men den  här killen var inte alls som jag trodde. Men jag hoppas och tror att den killen var speciell och att alla inte beter sig på samma sätt. Har ju själv varit med Gejsa när hon var ung på olikka clinics och dom var mycket bättre. Men där la vi aldrig några hästar. Har inte sett någon här i närheten som jobbar med detta som gör det heller. Tycker att just det kan vara onödigt. Förstår inte ens vitsen med att göra det. Jag kan ju få Gobban att resa sig upp på ridbanan men det har vi ju gjort mest för att han tycker att det är kul. Men jag tror inte att han skulle uppskatta att lägga sig lika mycket som att lattja med mig.

Sedan har jag inte sett dina hästar shirley så det är lite svårt att uttala sig hur dina hästar mår. Så den frågan låter jag nog bli att svara på.

visserligen har jag bara gått en Nh-kurs, men den var jättebra =) han fick ordning på alla hästarna, utan skrik och slag eller nåt. och 2 var ganska extrema om man säger så XD en haflinger som blivit illa behandlad drog iväg med folk när hon blev ledd. första gången han höll henne så drog hon och släpade honom på mage genom paddocken XD men efter en timmes träning slutade hon med det, bara genom stopp-övningar och att flytta sig för tryck och lite sånna småsaker.

#67 jag skulle vilja arbeta med sånt med mina hästar, men jag har varken så kunnigt folk här som kan hjälpa mig, tid eller råd med det. =(

#72 självkart ska du kunna skriva vad du tycker:O)

oki… men om ett bett i hästens mun är tortyr, vad kallas strypkopplet Alexander N gör bruk av då? jag ser inte heller någon imponerande grad av samling vare sig på filmen eller på bilderna. trickträning kallar jag det för, vill man hålla på med det så fine by me… men avfärda inte allt annat som tortyr.

 och lina, du skriver att enligt dig är hästarna samlade men kanske inte så mycket i bakänden…? var i all världen sitter samlingen om inte där??? att dom går långsamt innebär inte att dom går samlat.

har inte läst igenom allt vad ni har skrivit, men jag tycker också att det är onödigt att lägga ner hästen sådär.

Det är inte vad NH går ut på. NH är Säkerhet i första hand, Ledarskap, Kommunikation, Harmoni och Partnerskap för mig. Kommunikationen sker på hästens språk och hästar lägger aldrig ner varandra. Det är ett sätt för oss att överdominera hästar och ska aldrig förväxlas med Natural Horsemanship. Då kan man lika gärna använda bettet som på bilderna i filmen. Överdominering åt båda hållen, vart är balansen? 

Okej att man gör det som ett trick, men hästar är varken hundar eller människor.

#9 Dont go that way… Har du någon kontakt med aktiva riddarsällskap över huvud taget? Jag kan säga att ett par stycken som inte är aktiva längre har tävlat i olika grenar i hela världen på elitnivå. Så glada amatörer vet jag inte riktigt om det passar in ;)

#63  jag anser inte bettet är tortyr om man rider pårätt sätt. Men du ? Är det inte en piska han håller i ena handen på den ena bilder? jo du det är det ! Tycker du den är så mycket bättre än bettet ? Jag skulle lätt kunna åka ut på en tävling och ta kort på där spöna piskar hästar och slår. Så du måste kolla igenom detaljer innan du gör ngt.

LinaN, jag vill inte krossa någon illusion, Brink är ju väldans kapabel och allt det där… men tro inte för ett ögonblick att Briar går GP för att den blir uppmuntrad med klappar på halsen. och att hästen släpper kontakten med bettet är inte tecken på ökad samling, tvärt om.

och de bilder du lagt in är ju fina som vykort men de är inte bilder på särskillt bra utförda rörelser. och jag undrar fortrarande hur det kommer sig att bett är plågeri men strypkoppel är oki?

utan att lägga någon värdering om rätt/fel så tycker jag att lägga en häst på rygg är fullt jämförbart med kostant "rollkur-form" utan variation. extremdominering helt enkelt.

#58 varför skulle man inte kunna tävla i hoppning utan bett?

hästen hoppar väl inte med bettet?

ibland i paddocken rider jag utan bett, funkar för det mesta bra.

jag tycker inte ridningen sitter i bettet, utan i kommunikationen mellan min och hästens kropp

skulle nog kunna rida ut utan bett också, eftersom jag aldrig behöver använda det ute, men har det "ifall att"

#81 jag gillar itne strypkoppel, inte halvstryp heller. det bästa vore om folk helt enkelt använde sig av en god grundläggande lydnad fårn början med valpen istället för o släpa omkring den i ett koppel hela tiden….. vilket lär hunden att dra om den vill ngt…. o var nämnde jag strypkoppel? (gammal tråd o jag är småsenil såhär i efterhand ;P)

men såvitt ajg vet handlar ridsport iFokus om hästar o ridning, inte hunddressyr???

#82 varför skulle man inte kunna tävla i hoppning utan bett?

hästen hoppar väl inte med bettet?

 Bra sagt! :)

#83

ja, det är ju sant ;)

:)

OT:

#83 Om du har fött upp en västgötaspets så ger man snart upp tanken på en fri hund utan koppel, MYCKET ligger i rasen. (Helt onödigt inlägg, förlåt Lina, men ville bara påpeka det)

Men jag tycker man ska kunna behärska sin häst i alla lägen, men mycket ligger ju i intskinkten, man måst ju acceptera hästens flyktinstinkter osv. Men jag ska inte säga emot dig Lina, du verkar veta vad du pratar om. Jag rider ofta min ponny i bara grimma, och det funkar alldeles utmärkt!

Vet faktiskt inte riktigt vad jag tycker angående det här.

Jag anser inte att bett är något tortyrredskap, så länge det används på rätt sätt. Sen finns det ganska många fall där betten används på ett helt felaktigt och rent av hemskt sätt, men att alla som rider med bett använder det så stämmer inte. Själv rider jag på ett väldigt milt tvådelat bett och tänker mycket på vad jag gör med mina händer.

Angående filmen, många av bilderna som visas i första delen av filmen är helt hemska och vissa anser jag bara vara ögonblicks bilder. Sen är den ju också medvetet gjord för att man ska få intrycket av att första delen är hemsk och andra delen är harmonisk och bra.

Och angående den här mannen som vi ser i slutet av filmen. Jag tycker han verkar vara väldigt duktig. Vilket förtroende det finns mellan honom och hästen! Sen vet jag ju inte vad han använder för metoder eller hur han arbetar med sina hästar, så jag kan inte uttala mig mer om vad jag tycker om honom. Men visst verkar han ha ett bra förhållande till sina hästar, det kan jag hålla med om.

Neej!  :'( Såg ni den hästen som fått ett sår av sporrarna och den som fradgade blod :( Vissa borde inte få ha hästar. Hästar har man så att man har en vän, kanske ställa upp i tävlingar och ha kul med den, vill den inte, ta tag i det på ett mjukt sätt. Tvinga aldrig hästen till nånting. Fan också :(

Carro på bilden

#55 Att Bent håller tyglarna med kontakt kanske har att göra med att hästen är blind och behöver lite extra vägledning. (Jag vet inte, spekulerar bara).

Rider själv med bettlöst nu, men akademisk stång kommer sättas på är jag och hästen är duktigare. Rider inte rent akademiskt heller, min tränare blandar centrerat, akademisk och spansk ridskola till en mysig mix :)

Bett är inte av ondo, de har en funktion inom kommunikationen. Det går att rida utan, men varför rata de hjälpmedel som finns? Man kan även kombinera bett och bettlöst, händer ofta med muserola och stång. Och bettlöst kan vara minst lika ''skarpt'' som bett.

Det är synd när folk inte vet att man borde dla upp betten i kategorier efter vilken inverkan de har, snarare än hur ''skarpa'' de är om man drar för hårt.

Jag är helt emot det jag såg på filmen, det är hemskt! Mer om det behöver inte sägas. Men däremot så tycker jag att det är att gå lite långt att klanka ner på en hel ridstil. Det handlar inte om det, och inte heller om man rider med bett eller bettlöst, utan på ryttaren. Det som man brukar säga "Bettet är inte skarpare än ryttarens hand", nåja, det kanske inte stämmer till 100 % men det ligger faktiskt någonting i det. Inom alla ridstilar finns det bra ryttare som är schyssta mot hästen och sätter den i första hand, såväl som det finns ryttare inom alla ridstilar som inte är fullt så schyssta och beter sig som vi såg på bilderna i filmen. Och NH är inte heller alltid så snällt mot hästen, samtidigt som det kan vara jättebra ibland.

#63 men samlingen ligger ju i bakändan, inte i framändan..

visst har han gjort ett fantastiskt jobb med dem.. meeeen.. samling är det inte så mycket..

Väldigt många av bilderna i filmen är ögonblicksbilder, inget annat. Flera hästar som drar upp huvudet fast ryttaren sitter kolugn med glappande tyglar… Hästar går faktiskt inte med huvudet i samma läge hela tiden, you know. De ruskar på sig, drar upp och ner huvudet, hostar och nyser, precis som vi. Ibland fångas det på film och då kallas det djurplågeri av folk som inte var där och såg.

Några andra bilder var hemska, det håller jag med om, men det är väl knappast den engelska ridstilens fel?

Och blod i munnen kan vilken häst som helst få, genom att bita sig i tungan eller kinden, precis som vi gör ibland när vi är exalterade eller inte tänker oss för. Det behöver inte betyda att bettet har orsakat det, och framförallt måste man tänka på följande; personen som har sammanställt filmen har inte gått ut på EN tävling och fotat 10 hästar med blödande mun, utan har samlat dessa bilder från hela världen. Så om problemet med blödande munnar på grund av bett var så stort som många här vill få det till, då borde det varit betydligt enklare att sammanställa filmen och den borde innehålla mycket fler bilder på blödande hästar.

Jag försvarar inte djurplågeri och dumhet, men jag tänker inte låta en video på YouTube ändra min inställning till ridning, eller fakta. Många blir upprörda och det är tillåtet, men när känslorna tar överhanden så blir det ofta väldigt många stora hönor av en pytteliten fjäder.

Åååh, kolla på 0.45! Pessoabett och dra så hårt! Hemskt..

Snälla!!!! Ta bort länken. HAr inte tittat men kan ju gissa.

Har nu suttit och läst igenom tråden efter att ha kollat på filmen. Väldigt intressant att folk ser allt så svart och vitt.

Det är jättetrist att se sådana bilder och del 2 i filmen blir ju väldigt stark åt andra hållet pga hur redigeraren har jobbat med kontrasten mellan "läskiga" bilder och harmonisk ridning. Men som många tidigare har påpekat så är det bilder från olika håll och vi vet inte vad som händer före och efter osv. Men ja det är jättetråkigt att se att det förekommer!! Självklart förstår jag att folk reagerar starkt och med mycket känslor på det man ser!

Angående att rida med bett eller bettlöst så kan det till och med vara hårdare att rida på bettlöst än att rida med bett. Det beror helt på hur man hanterar grejorna. Killarna i westerngänget som jag är med i rider på stång (bla för att i vissa tävlingsklasser så måste man rida på stång), men dom har ju helt lösa tyglar när dom rider. Det är verkligen inte tortyr mot hästen (sålänge det sitter bra i munnen), annars är jag verkligen inte för att rida på hårt bett.

Att rida i form tycker jag verkligen inte har att göra med hur man jobbar med tyglarna, det har med kommunikationen mellan häst och förare. För att återigen luta mig tillbaka mot mina kompisar i westerngänget så ser man fantastisk form när dom rider "westerndressyr" men inte sjutton har dom kortare tygel än annars. Man ser hur hästen sänker huvudet något (oftast iaf) och framför allt att den jobbar in med benen under sig. Skitsnyggt, men det är på helt långa tyglar och jag är helt övertygad om att det hade gått lika bra även utan bett (några av dom rider i bara grimma ibland, men jag har själv aldrig sett det och kan därför inte säga om det är form eller inte just då).

Men man kan ju näst intill tvinga fram formen med tygel (finns ju dessutom diverse hjälptyglar till sådant) men man kan ävne välja att låta det komma genom att låta hästen jobba på rätt sätt.

Det jag stör mig mest på är hur oberörda ryttarna ota ser ut på såna bilder.. det är normalt, vardagsmat. Kansk bara smått irriterande att hästen slänger på huvet sdär..

Håller med #95 ang. bettlöst. Rider själv på bettlöst (''sidepull'' plus lång stång ''hackamore'' med dubbla tyglar) och jg vet att det är skarpt.

Sen vill jag säga att när westernryttare rider på långa tyglar har de oftast en väldigt lång stång och så klart relativt tunga lädertyglar. Vikten av tygeln ligger i stången, och vikten av stången själv med, och ger ett starkt tryck om hästen håller huvudet fel. Så det är inte heller så milt som det ser ut, men det är ju inte tortyr för den sakens skull. Att rida med korta tyglar kan vara mildare dock, om man är riktigt mjuk i handen, eftersom tygelns tyngd lättas. Men så mjuk är man inte. De betten är gjorda för lång tygel och bör ridas på lång tygel.

Man ska välja utrustning efter hur man vill att den ska påverka hästen, det gäller speciellt bett. Behöver man stångbettseffekten för att visa hästen vägen, så ta ett stångbett eller hackamore. Vill man ha tränsbettseffekten för att visa hästen tex att böja sig och bli lösgjord, så ta ett tränsbett eller en ridkapson. Bryr man sig inte om vilket, så ta tränsbett eller kapson ändå eftersom det inte blir starkare än handen, medans stången blir starkare än man känner själv.

Och vill man rida helt utan något så gör för all del det.. men helst inte i trafiken eftersom det är svårt att be hästen om uppmärksamhet utan att mana det att springa iväg om den reagerar på något och tappar fokus på ryttaren. Om man inte har något att ta i alls.

Form i den bemärkningen jag ser det kan aldrig tvingas fram, det handlar inte om nacken utan om att hästen avspänt bär upp sin ryttare med aktiv bakdel och lyssnar på hjälperna. Form kan ridas med hur skarpa medel som helst, och helt utan verktyg, sålänge det görs rätt. Men det kan inte tvingas fram.. man kan tvinga fram en spänd nacke med böj, ''vilande'' steg m.m. men aldrig en ärlig, avpänd, bärig form.

Om jag ska vara ärlig tycker jag att det där e lika hemskt som när alla hoppar med sina hästar … ni e lika hemska ni!

måste hålla med några föregående talare. Att visst e det hemskt att se filmen! men det är ju just den reaktionen de vill ha med att göra filmen med. En del är ögonblicksbilder och en del ÄR hemska bilder… medan del 2 sen är utplockat det bästa ur den versionen. MEN jag är själv en av dem som tränar enl. Team Harmoni.  jag har fått bevis hur det funkar. Fick det med min Pim. Jag klarade inte honom utan var rädd för honom innan jag började med TH. Efter mkt svett och tårar när jag väl börjat "fatta galoppen" så tog det inte lån tid förrän jag red Pim ute utan träns….. har även den träningen med Kingen idag. Kommer aldrig med hantera en häst på annat sätt än jag gör idag. Kommunikationen är såå fin så jag ryser i hela kroppen av välbehag. Man möter en glad och arbetsvillig häst varje dag i hagen..:-)

fy fan :/

hemskt att see :/

Mkt hemskt men jag tycker inte att det är bättre att tvinga en häst att sitta, ligga och att ha en person sitta på bröst korgen.

Detta är ett onormalt beetende för hästar.

Varför måste han ha spö om nu hästarna tycker att detta är roligt, bara en fundering?

#101 Fast vi ser ju nästan ingenting av hur han använder spöet (och det lilla vi ser visar bara på att han anävnder det för att visa hästen vilken övning han önskar just nu)? Han kanske inte alls använder spöet för att tvingar hästen att göra det han vill. Det finns många sätt att använda hjälpmedel på, dessa blir dåliga först när dom används dåligt.

Jag använder då och då spö/herdestav när jag arbetar med min vallhund bland fåren, inte alls för att slå honom eller ens skrämma honom, utan som en förlängd arm. Slippa hoppa och vifta och istället bara peka med spöet, det blir klart och tydligt vad jag menar utan att jag behöver vara överallt på en och samma gång.

Jag menar bara att ett spö i sig inte visar på att hans häst inte gillar uppgiften.

Usch det är så hemskt
Det var verkligen en sån skillnad på hästarna som plågades och dom som aldrig red med träns. Tänk om alla hästar fick ha det så bra. Nu menar jag inte att man inte ska rida utan träns utan att man ska vara snäll mot hästen och förstå den.

Ibland undrar man vad vissa männsiskor tror sig ha för rätt att skada och misshandla försvarslösa varelser, inte bara hästar.

Sjuk värld man lever i, men tur att det inte är marioteten.

har sett den filmen innan och hur många gånger jag än ser den så är den fortfarande lika hemsk! :(

håller helt med #103!

hur kan man dra så myckt att det börja blöda i munnen??

Har plöjt igenom den här tråden lite nu, och tänkte säga två saker:

1. Ni som pratar om trav verkar inte ha en aning om vad ni talar om. Att hästarna blöder i munnen är förekommande men inte vanligt. Om en häst blöder beror det sällan på att kusken har varit hårdhänt, snarare att tungbandet suttit fel och hästen har bitit sig. EN gång, en ynka gång, har jag varit med om en häst som har haft sår i munnen, men hästen  kom inte från ett proffsstall och vi ifrågasatte redan tidigt hur hästen blivit behandlad i och med att hon hade dålig päls, dåligt hull och var väldigt nervig. En häst i fel händer, helt enkelt. En tränare, kusk eller skötare som sabbar munnen på sin häst får dåligt rykte om sig och kommer inte långt.

2. Man kan tolka filmen på tre sätt. Antingen så är bett något som bara skadar hästen. Eller, så är ryttarna i filmen amatörer. ELLER, så händer det någonting mer i bakgrunden som vi inte får se. Hur reagerar du om hästen plötsligt blir rädd, kastar sig åt sidan eller framåt? Inte släpper du väl tyglarna fria och säger åt hästen "Spring, vad som än skrämde dig!" Nej, jag tror inte det. I många av bilderna kan jag tänka mig att det händer någonting mer än det vi får se.

Men, ett fåtal av bilderna visar på bettets grymhet, med missanpassade bett osv. Det är bra att filmerna finns för en tankeställare. Anpassa betten, gott folk, så slipper vi se sånahär bilder på oss och våra hästar.

#107 Kloka ord. Jag tänkte inte på att vad du tog upp i 2.

Oftast beror det ju på att ryttaren slitit i bettet och därmed gjort illa hästen, men det är dck inte omöjligt att hästen råkar bita sig själv i kinden/tungan om den tuggar mycket på bettet när den går i form. Även om bettet är felinpassat så kan det nypa.

Självklart ska man titta på som vi såg här att endel har dålig sitts och troligen inte är så himmla bra i.af - MEN jag vill bara säga att man inte ska dra alla över samma strå! Det finns hästar som har en tendens att bita på sig när det tuggar och då lätt kan göra det när de rids också.

Men jag tror defentitivt att majoriteten i denna video berodde på rent våld =/

men en sak kan jag ju säga att något som stör mig…varför ska man använda sig av ett pessoabett och flera tyglar? och hålla in hästen så att huvudet nästan nuddar sin egen bringa? att använda sig av martingal eller något liknande? inge trevligt för varken hästen eller ryttaren… och dessutom om hästen blir rädd RYCKER MAN JU INTE I TYGLARNA FÖR ATT DEN SKA STANNA ELLER NÅTT! hallå lägg av de va de dummaste jag hört. MAN STYR IN DEN SÅ ATT HAN praktisktaget springer runt sig själv utan att man rycker i tyglarna, dra allrig i båda tyglarna för att få hästen att stanna! du komemr alldrig att lyckas, hästen är starkare och man kommer ge upp eller dra hårdare eller till och med att rycka/"såga" hästen i munn. Jag har mycket å säga om redskapen som används inom engelsk ridning (även vissa saker inom western) men det får räcka fär tillfället.

Håller med #92

Allt blir så svart & vitt när du lägger upp en massa hämska bilder & sen en massa "gull"

Jag rider med bett (& lite i grimma) & undrar hur många av er byter bett & utrustning alltså varierar er?? Vet ni om att över 80% av hästens munsjukdomar beror på fel bett/utrustning & felbehandling (typ raspning). Infon kommer från kvalifiserad undersökning i sverge. Skulle ALDRIG sätta en rasp i truten på mina hästar.

Går det över 5% räknas det som epedemi med folksjukdomar. Man skall kunna rida med & utan bett på sin häst & fram för allt rätt bett & variera sig OFTA.

Men det är ju klart vi får skavsår om vi har för små eller stora skor på oss. Eller får ont om man har ett par för tajta byxor men tänk efter & använd vanligt förnuft.

FRÅGA HJÄLP & TA REDA PÅ FAKTA.

Men vi är för ego idagens läge för " jag kör NH & det är bäst" Eller " Jag rider bara dressyr & det är absolut bäst för hästen & inget annat"

Smaken är som baken den är delad. Jag är väl lite av skogsmulle typen, dressyr & körning mina hästar mår bra aven i munnen & jag har vänner som utöver annat med sinna hästar & dom mår också bra.

Alla är olika & gillar olika saker men vi måste ju ha bra, ren & utpassad utrustning vad vi än utövar för sorts häst sport.

#111 Är man tvungen att variera mella bett o betlöst? Jag håller mig till det som är bäst  på var o en häst.

Nej man skall variera bettet & inte ha ett & samma bett hela tiden.

Sen är det väldigt bra om man kan rida men både bett & bettlöst men det är klart att det inte går med alla hästar.

Tycker att alla hästägare borde ta sina hästar till en tandläkare & kolla upp munnen ordentligt ofta beror stressen de får av ett bett att hästen inte mår bra i munnen. Nu sägar jag INTE att det är så men ofta kan fallet vara på det sättet.

jag föredrar själv att rida utan bett, grimma eller bosal är något jag föredrar :)

#97 vad menar du med det där ? :o
är man hemsk för att man hoppar med sin häst? min häst älskar att hoppa, både på banan och ute i skogen, vore mer dumt att inte låta henne få göra det hon tycker är roligt? :)

hon blir ganska sur om det kommer ett hinder som hon inte får hoppa faktiskt, skrittar jag på långa ''tyglar'' ute i skogen ( rider bara i grimma ut i skogen för det mesta ) och det står ett litet hinder bredvid själva ridvägen har det hänt att hon börjat springa mot det av sig själv för att få hoppa det :p