Det beror helt på höets värden vad för ngt foder som är lämpligt….

Min shettis och Nelens welsh får hö, ibland betfor och linfrökaka under hösten, vintern och våren.

_Svar till "Mandysan" 

_ja vad de är för värde i höet vet jag inte och jag tänker inte analysera det nu heller för jag lägger inte ut 600 kr för de i nuläget.

svart till "Hästen" och tack så mkt för tipset :)

#3 Jo men man kan inte säga på ett forum vad hästen ska äta om man inte vet hästens förutsättningar och höets värden.

Min fråga; hur ska vi kunna hjälpa dig till en bra foderstat utan analys? Det e ju inte direkt så att vi villa gissa oss fram eftersom de då kan bli helt galet..

ja elin då ska du få ditt svar: då kan ju DU betala analysen på höet om ni nu inte kan ge mig något tips på vägen iaf..

Varför ska jag betala din analys? Grymt dåligt argument!
Det är totalt upp till dig o ge en framgissad foderstat!!

jag skulle inte ge krafft ponny, har hört att det är riktigt dåligt. för lite protein eller nåt. rids h*n inte så mycket så kanske h*n inte ens behöver nåt kraftfoder? all energi som inte används sätter sig ju på magen. jag gillar krafft groov 90, alt 125.

#6# Varför ska elin betala din analys? Hon har ju rätt i det hon säger. Ingen här kan tala om för dig vad hästen behöver äta utan analys. Det är nästan farligt att råda någon här på nätet. Vi har ju inte ens sett hästen för sjutton. Det måste du väl förstå?!

Bra skrivet, gejsa!

Jag är gammal…. Kan inte en vanlig makroskopisk ananlys vara en bra grund???

Vet inte men jag minns inte att hästarna när jag var som mest aktiv var felnärda, eller i alla falluppvisade symtom på det. De fick foder och analys visste vi inte vad det var men vi undersökte hö, genom lukt ålder skördetid osv.

Räcker inte detta idag?

Omhästar rids/tränas på extremt hög nivå kan jag förstå analysbehovet men mullhästar på lätt nivå??

600kr? Jo, tack det är en bit av hovis..

Kanske borde fler lära sig att granska hö höensilage ensilage.

Så kan jag också känna fabulus, det är så jag alltid trott man gjort. så har jag alltid gjort.
men jag har förstått att analyser tydligen är rätt viktigt :)

#11# Nej, det räcker inte långt att bara lukta på ett  hö och tro att det har bra värden i det. Varför sitta och jojo-banta en häst på vintern? Vilket det blir om du ger för dåligt med tex protein. Om en häst får dåliga värden så får den ta av sitt egna protein i kroppen. Då försvinner muskler i kroppen som behövs och ryggen börjar visa sig samma med revbenen. Sadeln passar inte då osv. osv

En häst behöver en kvot man delar smältbart råprotein med megajoul. Då får man tex siffran 6. Det är bra för hästar som tex promenadrids. En häst som tex tävlar och rids mer behöver ju en högre kvot. En häst som ska prestera mer alltså.

Det är oftast efter jul som man ser skillnaden på en bra foderstat eller inte.

Det finns ju hästar som kan vara helt tokiga att rida. Har man gjort en bra foderstat så kan man ju utesluta det. Men annars kan det tex vara för mycket mj i fodret. Mj är energi, får en häst för mycket av det blir den het tex.

Klart att man kan låta bli att göra en foderstat. Men tycker man att 600 kr på ett helt år är för mycket, ja, då tycker jag nog att man inte ska äga en häst ens. Tyvärr. För klart att man inte gjorde anlays förr. För det fanns inte då. Då var man tvungen att pröva sig fram. Och då fanns ju inte ens kraftfoder i påsar att åka och köpa på Granngården. Då gjorde man eget. Jag levde inte då så jag kan inte så mycket om detta. Har bara hört lite grand om det.  Men i dagens läge kan man inte jämföra med hästar förr och nu. Jag tycker det är bra att man kan ta analys för många ggr så behövs inte så mycket kraftfoder som en del stoppar i sina djur "bara för att". Hästen mår ju sämre av både för höga värden och för låga värden.

Så ja, jag tycker och många med mig att man ska ta en analys så man vet vad man stoppar i sin häst. Allra helst denna dåliga sommar. I år lär nog värdena bli väldigt dåliga och som inte tar analys i år lär se sina hästar i dåligt skick i vår.

åh herregud säger jag bara, den dagen jag behöver analysera hö, så får du meeer än gärna förklara allt detdär för mig Gejsa, för det var en djungel av ord :P

Vad var svårt menar du bubbel? Jag försökte ju skriva så alla förstod.

haha nej det var inte det du skrev som var svårt, det är nog det att jag inte kommer kunna läsa ut vad analysen säger :P

Jasså, du menar det. Hi hi

Gejsa, du är total cool asså! :)
Tänk om alla resonerade som du.

#18# Tack elin! Säger detsamma om dig. Du verkar så duktig med din nisse. *ler*

Men det är så många som köper tex nytt träns och en massa olika vojlockar i stället för att göra analys på höet. Hästen mår bättre av en bra foderstat mot att ha nya fina saker på sig.

#0 En ponny behöver i genomsnitt 8 kg hö/dagen. Går den på gräs kan den få ännu mindre. Havre är alltid en bra grund, är den för het för att få havre är korn bra. Betfor är eg. extremt onyttigt, men jag ger det iaf. Det tycker jag att du också kan göra. Mineraler också. Svårare behöver det inte vara:)

Säger som #11. Onödigt att lägga ut pengar på. Är man en duktig hästmänniska ska man kunna se vad hästen behöver!

#19 Tack !!:)

#20 Onödigt?!?!

#22 Onödigt

#23 Så du anser att vi som tar analys på höet är dåliga hästmänniskor??

#20. säger som elin. onödigt??

Upprepar de Gejsa skrev längre upp;
" Klart att man kan låta bli att göra en foderstat. Men tycker man att 600 kr på ett helt år är för mycket, ja, då tycker jag nog att man inte ska äga en häst ens. "

OTROLIGT BRA SKRIVET!

#24 Dåliga är inte direkt ordet jag söker. Mer påverkade, märkestänkande…

#26 Låterbli att göra foderstater gör jag ju inte riktigt… Ja ser till att hästarna får vad dom behöver… Skulle inte de va bra skulle dom inte gå 160 banor…

Kudden, kan inte du berätta om vem du är o vad du har för erfarenheter. Du är väldigt anonym!

#28 Va ska jag säga? Du avslöjar inte så mkt själv förutom att du heter Elin och bor ett par mil utanför Tranås:) Att du är 15-16 skulle jag gissa…

#27# Hur vet du att du ger vad hästarna behöver? Du kan inte se inuti en häst tex hur den ser ut på skelettet pga för lite/fel mineraler tex. Varför tror du att dom flesta veterinärer osv säger att det är viktigt med analys så man vet vad man ger sin häst.

Varför tror du att det finns företag som gör analyser? Varför tex skickar alltid kobönderna sitt ensilage/hö för analys? Jo, för att korna ska kunna prestera mer mjölk osv så måste dom veta hur mycket dom ska ge. Precis som för oss som har hästar. Men det är klart har man inte inte hästar för att man tycker om dom och för nöjes skull utan bara vill tjäna pengar på dom, så varför ge dom bra och rätt foderstat?!

#27# Du skriver att du gör foderstater. Hur gör du det? Jag menar vet du inte värdena så gör du ju inte foderstater. Du gissar dig fram och är det är dåligt.

Visst, jag gjorde inte heller foderstater eller tog analys på höet i början. Tyckte att jag hade fina hästar osv. Men efter att ha lärt mig hur man gör, märker jag att mina hästar mår ännu bättre. Dom är lugnare och har finare päls, mer hållbara osv osv.

En duktig hästmänniska är för mig en som ser till att hästen får rätt foderstat, tar träckprov innan avmaskning, skor/verkar i rätt tid och inte väntar för länge, Kort och gott som sköter om sin häst så den mår så bra den någonsin kan.

#30 Jag vet om dom får rätt foderstat om dom är fina i hull, fina i pälsen, hur pass hållbara hovarna är. (Det är bästa sättet att kolla om höet är bra faktiskt… ) Om dom håller sig friska, inte blir halta. Kondition.  Ja vet inte vilka "de flesta veterinärerna" är, men dom skulle nog inte jag anlita.

Att företag gör analyser är för att dom kan tjäna pengar på det. Jag jämför inte mej så ofta med kobönder…

Dåligt kan ja inte kalla det.. Ska kanske avslöjat att jag är god vän med Världens ledande foderföretag, Reverdy. Har lärt mig en hel del där faktiskt…

Jag har nog hållit på me hästar mer än du, känner många kloka hästmänniskor som har lärt mig massor…

För mig är en bra hästmänniska, en som kan hästar OCH sköter om dom.

citat från skrivregler…

"_Respektera även uppfattningar som avviker från dina egna."

_tåls att tänka på ?

#32 Ja tycker jag respekterar andras tankar? Har jag fel? Skriv gärna exakt vad  som inte va så bra formulerat!:)

Ja, du kanske har haft tur med att din häst är bra i hull. Eller så ger du för mycket så den är tjock. Inte vet jag. Så anonym som du är så…… Jag menar har inte fått se något foto eller så.

Har inte ens hört namnet Reverdy? Googlade och såg bara något på franska osv. Precis som om det har något roll eg. Du känner ett foderföretag men gör inte foderstater. Förstår inte vad det har med det här att göra faktist.

Tycker mer att denna tråden börjar likna "jag vet bäst" tråd. Vet inte hur gammal du är eller vad du har för hästar osv. Tycker det är trist att sitta här och "gnabbas" med för mig en osynlig.

Så du vill inte anlita en veterinär som tycker att man ska göra foderstater för att hästen ska må så bra som möjligt?! Jag undrar var du bor någonstans eg?

Det bubbel menar är även riktat till mig förstår du. Att jag inte ska tjata mer på dig ang detta. Så jag bryr mig inte mer.

Jag är bara glad att dom flesta som äger hästar vet hur viktigt det är med bra foderstater. Det får dom ju lära sig när dom går i olika hästprogramskolor. Jag tror att Öknaskolan lär ut det med bl a.

Klart att inte alla kommer att göra det och du är en av dom.

Tur och tur? Kanske.. Med i ett stall med 30 hästar måste jag ha mkt tur:) på Google hittar man inte så mkt..  Men Det används överallt, utom just här i Sverige.. Eller överallt var en överdrift. Men i dom stora hästnationerna som Tyskland, Frankrike, Danmank, Norge, Scheweitz(?), Österrike, Usa, Polen, Ukraina, Italien, England Irland, Canada, Brasilien, Holland, Belgien, mf.

 Jag som trodde den här diskussionen handlade om vilket foder hon ville ge sin häst…

Ja, det var ju det från början men så som du skrev så opponerade sig många som du såg.

jag menar er båda två, eller alla som blir inblandade i denna diskussionen om hurvida man bör/ska ha en analys, det är svårt för dig gejsa att säga att kuddens hästar mår sämre för att hon inte har nån analys, precis som kudden inte kan säga något om dina hästar. och även om det skulle finnas vetenskap som bevisar att dina hästar gejsa, mår bättre av en analys än vad kuddens gör, så måste du ändå acceptera att det finns folk som inte vill eller kan analysera, även om du tycker det är fel, precis som kudden och säkert fler, måste acceptera att folk vill ta analyser för att ge det bästa.

jag citerade skrivreglerna endast för att påminna er om att man ska acceptera andras åsikter, även om man tycker dom är fel.

Respektera att folk inte vill göra foderstater. Det gör jag. Jag har aldrig sagt att "du måste göra det".

 Men jag vill även tala om för folk vad som kan hända osv. Det finns ju många som inte förstår vidden med analys. Så jag vill gärna berätta varför man behöver göra det.

Eftersom jag inte känner kudden eller vet hur gammal hon/han är så tar jag ju det från början.

Jag vill bara att alla hästar ska må så bra som  möjligt.

Har haft folk inackorderade här som inte kan ett dyft. Som kommer hit med hästar som ser ut som vrak. Så nog vet jag att det behövs förklaras ibland. Och dom har inte ens sett att dom mått dåligt. Man blir liksom "hemmablind". Går det att rida så mår dom bra.

Men ursäkta om jag blir lite hätsk ibland. Det blir jag alltid när det gäller djurens bästa. *ler*

bubbel kan du ta bort två av inläggen? TAck! Har problem med mitt bredband som kryper fram. Då trycker man en gång till osv.

#14 - Hahaha.. Säger samma sak.. Eller så ska min häst få leva på enbart morötter, gräs och äpplen.. ;) Det är lagom.. ^^ Hahahahahaha.. :P

det blir lätt dubbelt gejsa när man sitter på modem, hua, den tiden är för min del långt borta och förbi, hoppas jag iaf ;)

Jag har inte modem längre bubbel. Men jag har 3 och det kommer och går ibland men man hinner inte märka att det är borta just då när man tex tryckt på publicera kommentar. Så tycker man en gång till och så kommer det tillbaka och datorn minns två tryck. hehe

Tack för hjälpen med borttagandet av det dubbla. :)

Jag tycker att 600 kr/år vore rimligt men jag köper inte själv in hö…(höensilaget). Ananlys är inte gjord av stallägare. Jag kan säkert skicka in själv.

Men jag menar att det första man bör göra är att granska hö/hönsilage/ensilage med sina egna sinnen först….

Om jag vet att en analys räcker för året så kan jag köpa analysen, men eftersom värden skiljer bara på ängsbyte så tror jag en väldig mängd analyser är felaktiga. I alla fall vid större stall och större förbrukning av hö/hönsilage/ensilage.

Och i värsta fall, med en tillräckligt stor produktionsareal skiljer sig värden även på samma äng…

Jag tror därför att även foderstater gjord med analys som bas är en chansning till viss del.

Jag tror det går mode i ganska mycket kring hästar. Det är få som verkligen"kan" hästar, jag är inte en av dem, tyvärr. Att se och bedöma vad en häst behöver, oavsett analys eller ej är svårt. Jag känner inte till några äkta vetenskapliga fakta..

Näringslära för människor är ju också svårt…

Däremot är det så att många blir experter väldigt snabbt, men tyvärr upptäcker jag att ju mer jag lär mig desto mindre kan jag. Svaren väcker alltid fler frågor.

Ja, det är sant. Man blir aldrig fullärd hur länge man än har hållit på med hästar eller vad det nu gäller.

Och det är inte ens säkert att en som har hållit på länge kan mer än en som nyss har börjat heller. För det beror ju på vad man snappar upp och vill lära sig. Finns ju gammalt hästfolk som bara går på och ger alla hästar samma mängd mat och så för att dom alltid gjort det. Och inte ser att en del faller ur osv.

Och ang detta att ett stort stall köper/tar från olika ängar är riktigt. Men dom riktigt stora tar ju då analys från varje äng. OM det inbringar mycket förstås. Inte bara några ton hö/hösilage.

Själv ber jag alltid min höbonde att ge mig från samma äng. Sedan analyserar jag själv från mitt hö. Då är jag mer säker på analysen.

Tyvärr står vi i ett stort stall… Kanske vore det bättre att bo mindre men, i vårt fall är det många saker som väger in.

Vuxna i stallet, trygghet och socialisering för barnen, ridhus, skötsel etc. Avsaknaden av höensilageanalys blir lättvägande…

I övrigt om jag förstår hästfolk rätt, personer jag anser är hästkunniga är det många av dem som anser att vi "pjoskar" för mycket, att vi lägger pengarna på felsaker och övergöder våra hästar.

En god grund för häst är hö/höensilage/ensilage, 1,2 kg/10kg häst/dygn fördelat på minst tre tillfällen och därutöver havre 1-2 kg. Mineraler, vitaminer, betfor musli är mest till för vår skull av att visa att "kan hästar". Enligt dem och till viss del tror jag de har "mer" rätt en stallflickan med 15 olika burkar och teskada upp i krubban.

haha gejsa, du sitter nästan på modem ändå ;)

Jag ger nog hellre minst 1.5 kg per 100 kg häst. Fördelat på minst 4 ggr per dygn. Mineraler är väldigt viktigt så det ska du inte utesluta. Det behöver  hästarna för sitt skelett. Vitaminer behövs till en viss del om du tex har torrt hö. Då försvinner dom i lagringen på vintern. Det är ju som vi människor som behöver vitaminer under vinterhalvåret. Eg inte så konstigt när solen är borta några månader.

Men annars är det rätt att så mycket hö/hösilage som möjligt för det är hästens huvudföda.

Du ser bubbel nu blev det dubbelt igen. Suck! Ja, nästan modem. Det är ju luftburet bredband kallas det. Det ända som är bra är att det kostar bara en viss summa varje månad och spelar ingen roll hur mycket jag är ute. Så vi får hålla oss med detta.

jag har redan tagit bort den ;)
hah, man ska ha det i marken, det är bättre ;)

Ja, om man fick välja så hade jag med haft det. Men vi bor så långt ute i skogen så vi kommer aldrig att få det tyvärr. Dom har liksom slutat ca 1.5 km härifrån. Längre grävde dom inte. Suck!

Tack för hjälpen. Igen.:)

det tycker jag är så taskigt, och dyrt blir det att gräva själv..hua..

Jag utgår från minimum när det gäller foder tillfällen, 1,2 kg är torrsubstans (tror jag glömde skriva det) och menar du verklig vikt hamnar man cirkus på 1,5 kg hö ngt mer vid höensilage och ytterligre lite till vid ensilage pga stigande vattenmängs.

Glöm sedan inte vikten av rent vatten.

Ha,ha bubbel inte gräver vi själva inte. Nej, vi får stå ut med detta nu. Kommer väl upp mer antenner så vi får bättre mottagning tids nog.

nej det kostar ju skjortan att gräva själva. huga.
ja det får vi verkligen hoppas ;)

Nej jag menar i 84% i ts-halt. Alltså torrt hö. Jag ger inte mindre till mina hästar. Jag ger t o m mer ändå. Mitt halvblod tex fick 18 kg per dygn men då inget kraftfoder förra vintern.

Sedan rekomenderas det 1,5-2,0 kg ts per 100 kg häst. Enl min bok Hästen Näringsbehov och Fodermedel. Det är min bibel. *ler*

Ger du tex 1 kg ts så motsvarar det 1,8 kg hösilage i 60% i ts-halt.

Men nu menade jag 84%. Man kan ju räkna på så många sätt.

Ja, bubbel man läser ju det överallt att det ska upp mer antenner och så. Lisette har ju också genom 3. Går ju lika illa för henne ibland tyvärr. Men allt går ju framåt som sagt.

Gejsa hur gör man när man ska skicka in höanalys? Finns det några "gyllene regler"? :)

Undrar om det inte står hur man gör på www.analycen.se

Kolla får du se.

Jo då, det står där. http://www.analycen.se/grovfoder_anvisning.asp

I vintras var jag på en KRAFFT-föreläsning där jag blev rekommenderad att analysera mitt hö och behövdes det tillskottfoder skulle jag använda KRAFFT ponny. Använder det tilla alla våra hästar då jag har raser som har lätt att bli feta och är fångbenägna. Har bara goda erfarenheter av den foderstaten

#65 Vi hade krafft ponny till våra hästar i vintras.. Men vi hade också ett hösilage med skyyyyyyyhöga värden :O Värsta jääkla högdräktigt avelsto hösilage, så höga var värdena :) Och hade inte krafft haft krafft ponny så hade det blivit klurigt att få ihop foderstat ;)

#65 Vilken tillskottsfoder som behövs beror väl endå på analysen?!

jag tycker det är bökigt med analys på hösilage. jag har ju 40kg balar och endel är blötare än andra så det känns som om TS skulle vara väldigt olika i balarna, och eftersom man byter bal efter bara några dagar så blir det väl ett litet foderombyte då?

#68 Inte om det är från samma skörd ska det ju inte bli nått foderombyte.. Men är det får olika skördar så blir det ju foderombyte..

#68# Ang ts-halten så beror det ju när på dygnet det plastades in. Ju tidigare på dagen ju blötare efter nattens ronne.

Men protein och mj är ju oftast inte så stor skillnad på om du tar från samma vall.

okej, men blir det inte skillnad på mängden foder så att säga? ifall en bal är blötare än en annan så borde det väl bli mer vatten och mindre "mat"? elelr det kanske inte skiljer så mycket så det har nån betydelse?

Jo, det är ju klart. Men eftersom det bara är 40 kg:s balar så hinner ju inte hästen märka av det. Du kan ju ta ett par tussar extra tex när det är väldigt blött. Om det varierar per bal.

man SPARAR ibland pengar på att göra en analys!

utan analys finns risken att de får för MYCKET krafftfoder än vad de behöver om det är ett bra hö.

sen finns ju även risken att de får för lite av nått om höet är dåligt…

#73# Helt rätt jen! Om man har en stor häst som tex kräver mycket alltså en hög kvot så kan man ju göra det. Annars är det risk att man ger för mycket fast man inte behöver det.

man ger väl ändå minst ett kg Ts per 100 kg häst.. då beror det ju på vad man ger för grovfoder. Färdigfoder som krafft och sånt är aldrig lätt att få ihop en foderstat på om den ska stämma exat. Mineraler har jag alltid lärt mig att man ska passa sig för att ge, ett överskott kan vara farligt.. Ts halten beror väl på hur länge det får ligga slaget på vallen innan det plastas. en timme eller två dygn

#75# Om du undrar ang tsrekomendationer så har jag redan skrivit det i #60#.

Ang ts-halten har vi skrivit det med. Och är det varmt på dagen och man tar det på eftermiddagen är det torrare som jag skrev. Börjar man ta det tidigt på morgonen så är det blötare.

Tar man analys på hö resp hösilaget så får du ju även då mineralernas mängd i detta. Och man får då räkna ut hur mycket mineraler just din häst behöver. Så av analysen så får du då räkna ut hur mycket du ska ge. Du kan aldrig ge för mycket eller för lite om du vet analysen. Samma gäller ju kraffts produkter. Du måste ju vet vad din häst behöver och analys för att kunna veta  hur mycket du ska ge.

jo men det e svårt att få ihop foderstatens alla delar med ett fårdigfoder va det ja menade.

min kompis analyserar inte sitt hö och hennes 18 åriga varmblods sto gick igenom veterinär besiktningen utan anmärkning, vetten trodde till och med att hästen inte är äldre än 9 år.. det är en distanshäst.. hon har contrymix fullfoder..

#78# Foxen gick oxå igenom vet. besiktn. utan problem och dem analyserade inte heller. =/ Men man kan spara jättemkt pengar genom analys!

vi hade inte heller analyserat förut eftersom höet låg blandat från olika gärden uppe på skullen.

nu ska jag försöka ta från ETT gärde till mig, så i år ska jag göra en analys. vilken kan vara bra nu när vädret är som det är och höet blir så sent slaget….

Men blir det inte samma visa igen då jen? Jag menar du skrev i en tråd att du skulle få köpa av samma stallägare i år. Hon har väl redan blandat dom på skullen?

Själv har jag inte råd att INTE ta analys på hösilaget i år =) Visst hade pållan ett bra hull i vintras, hon var dessutom den blankaste hästen i stallet, hade fina hovar osv MEN jag visste inte ett jutta om hon fick vad hon behövde - egentligen - hon kan mycket väl fått för mycket/för lite av vissa ämnen, som jag dessutom betalade mycket pengar för, i form av olika foder och tllskott. Hästfoder är inte billigt så varför ge fel/för mycket i onödan?! Är då 500-600 kr så mycket i sammanhanget?! EN säck groov 125 kostar 180 spänn…

- så i år ska jag definitivt försöka få med folk i stallet på att göra analys - då kan man ju räkna på det hela och ge det hästen behöver, varken mer eller mindre.

#81   nej, jag köper allt på en gång och det blir höet från sista gärdet som vi lägger på ett annat ställe där jag ska hämta ifrån.

#82# Nu har du ju två hästar att ge foder till i vinter också så. Då tjänar du ju ännu mer på att ta analys. :)

#83# Men det var ju bra för dig. Vet att du varit så orolig på vintern pga att dom läggs huller om buller annars. :)

#84: precis! fast Eneldo är just nu tjock som en tunna så han verkar vara väldigt lättfödd jmf med tunnisYrla =) Men rätt foder är ju lika viktigt ändå.

#85  ja, det har varit jättesvårt att veta hur mycket och vad för mat man skulle ge.

Nu orkar jag inte läsa hela tråden… : P
Absolut är det bästa att göra en analys, det kan man nog inte säga så mkt annat om.
Vårt stall har varit extremt trångt pga att vi inte har haft något färdigt höloft, så vi har inte kunnat ta hem så mkt hö åt gången, därav har vi inte varit så duktiga på att göra analyser…
Men det blir det nog ändrat på nu när det byggs om o vi får både sadelkammare o höloft… ; )