Jag hade personligen inte velat ha min ponny i gräshage under vintern pga kolikrisken. Jag har SMHN nät till min ponny, inte alls lika "galen" när det är matdags som dem andra hästarna i stallet. Hon har alltid kastat i sig maten innan men nu äter hon lugnt och harmoniskt, även utan nät!

#1 Menar du pga risken med att äta frustet gräs? Är den risken så stor under vintern? Är inte den risken störst under våren när det kommer ny kraft och energi i gräset? Sedan får jag ju säga att jag tycker alltid det är bättre med gräsad hage än grusat/lerigt, eller vad har man annars för underlag under snön? 

Ja jag har ju provat det här med SMHN, men ärligt talat så kanske det förlänger ättiden med max 10-20min/måltid för min ena häst, så jag vet inte, men jag har det ändå i boxen till honom. Den andra hästen jag har blir helt rabiat och hetsäter och blir stressad så till henne fungerar det absolut inte (varken med SMHN eller större nät). Så det är inget alternativ ute för min del.

Jag tycker folk är alldeles för ensidiga när det gäller det mesta. Antingen så är allt bra för alla hästar eller så är inget bra för alla hästar. Allting som fungerar för en fungerar faktiskt inte för alla.

Min kille gick de första åren jag hade honom på lösdrift, det var en slump att det blev så. Där fick de fri tillgång på vintern och ja det behövdes ju också för de andra hästarna som inte såg ut som bisonkalvar. Så James var ganska rund då. Nu har jag honom på box och de har inte fri tillgång och han är mycket bättre i hullet och verkar mer välmående än innan. 

Det betyder ju inte att det är så för alla, fungerar fri tillgång kör på det! Fungerar det inte ha inte fri tillgång, hitta ett sätt som fungerar för den hästen/hästarna det gäller.

Kul att den här tråden kom upp och drog iväg mina tankar ännu mer….

Jag vet inte hur jag ska göra med mina lösdriftsponnyer riktigt.. De är 5 stycken B och C-ponnyer i åldrarna 3-32, blandat 3 ston, en valack och en hingst. De får mat 4 gånger om dagen. 

Den lilla 3-åringen är en riktig rymmarj*vel och vi tänkte att fri tillgång skulle lösa problemet. men ponnyerna är redan riktigt mulliga som de är och hö-gubben säger att det är ganska kraftigt ensilage jag har.. 

Vi tänkte om vi kunde sätta ut en bale, och skära ut små fyrkanter i balen? jag menar, de får ju helt klart kämpa lite för sin mat, då det sitter stenhårt och inte blir någon yta att bara roffa åt sig på. vad tror ni?

#2 Finns risk för det under vintern också, min ponny har haft kolik pga av gruset snötäckta gräs 2 ggr. Funkar inte smhn är det svårt, har själv en lättfödd ponny och blir rund som en boll på fri tillgång. Ha halm/grenar i hagen kanske?

När gräset är fryser och är frostigt det är då det är som farligast då det är risk för kolik och fång . Eftersom fryser gräs innehållet mer socker svårt att förklara mins inte exakt men det är mycket socker när det är fruset/frostigt/isigt det är då det är hög risk för fång. Min häst går på fritillgång på 20 kg och då har jag det i SMHN och då räker det hela dagen . De folk inte fattar med fri tillgång är att hästarna äter för att dem tror att de ska ta slut men när hästen lär sig att maten aldrig tar slut , blir det något helt annat så i början blev min hästen tjock . Jag har ett lätt fött halvblod som vart tjock i början men nu är det inte något problem. Samma sak med SMHN hästen får inte se att det tar slut inte ens på väg att ta slut de får inte ens ana att det tar slut ,kolla på klippen Ove Lind gjort han som skapa SMHN . Hästen får inte ens Anna att det tar slut . Sen kan man sätta på dubbla nät . Är hästen helt fult blir det svårare för hästen att ära ur de en när det är en mindre mängd i de .

Vi har haft fri tillgång på hö (utan nät) i 15 år och inte förrän i år har vi provat med hönät. Detta bara för att det inte skall bli s mycket spill. De får fortfarande hö löst i en höhäck. Men det verkar som om de tycker det är roligt att hålla på att pilla lite i näten efter höet.
Våra ponnysar är russ och shettisar, lite runda efter hösten men smala och fina resten av året. De tränar rätt hårt utom mellan november-januari då de har total vila. Ser inga som helst problem med deras mat men…

En viktig sak tror jag är, precis som nämnts tidigare, att de får tid på sig att vänja sig vid fri tillgång, att höet inte har så högt energivärde samt att det finns träd i hagen att tugga på. Vääxer det inte träd i självahagen kan man släpa in slanor och mindre träd så att hästarna får barka av dessa stockar.

Det har tre bra funktioner som gör fodringen närmare den naturliga födointaget.

1. hästen äter näringsfattig bark som "mättar" och sysselsätter.
2. hästen får i sig vissa vitaminer/mineraler som finns i barken.
3. hästen slipar sina tänder och har större chans till att få tänder som saknar hakar och vassa kanter.

Sen finns det ytterligare en fördel och det är att visst sly är antiinflamatoriskt dessutom.

Så vill man ha fri tillgång på mat (vilket är det bästa för att undvika magsår hos hästen) så ska man .

1. motionera hästen mycket.
2. fodra med hö/ensilage med lågt energivärde
3. använda sig av hönät
4. ge hästen möjlighet att äta bark alternativt sly.

Då minskas risken för både fettma/ fång och magsår.
Lycka till!

#6 Min ponny åt hela tiden när hon hade fri tillgång, spelade ingen roll att hon haft fri tillgång några år hon var konstant fet! Så för henne funkade det inte.

Sen finns det hästar som äter hela tiden men vissa hästar har kunnat få ätstörningar av deras tidigare fordrings rutiner eller deras förflutna ,de kan tex va inställda på svält och kommer blir jätte feta för att de måste äta för att de kan av den sista gången de får mat . Hade en bekant som hade en häst med de problemet . Vissa hästar kan få ätstörningar och aldrig kan gå på fri tillgång .

#3 Jag håller helt med dig. Allt är inte svart eller vitt. Mina hästar går såklart att ha på fri tillgång, men dom blir smällfeta och det mår dom inte bra av i längden, hade sjuhelsikes problem med alla hovar det året (vet inte säkert om det hängde ihop men jag gissar) och plånboken gillade det definitivt inte och inte armarna som skulle städa på våren. 

Mina hästar har i alla år gått på gräs som det lägger sig snö på, enda gången dom inte varit lika intresserade av gräset är då dom haft fri tillgång (fast även då har dom ätit av gräset under snön). Men då har dom å andra sidan mått dåligt av för mycket mat istället.

#5 Men varför det om dom redan har gräs? Visst dom får ibland lite annat att tugga på såklart (+ att dom går i hagar med naturlig skog så det finns alltid annat), vi rensar ju ibland i skogen och då får dom lite sånt men det täcker ju inte upp hela deras behov. Och om jag inte ska ha dom på gräs, var sjutton ska jag då ha dom? I paddocken? Hur många hästar har gräsfria hagar på vintern egentligen? Nä jag tror att hästar är gjorde att äta det gräset som finns under snön, hur skulle dom annars gjort i det vilda? Mina har aldrig mått dåligt av det…. Men sedan förstår jag såklart att hästar kan få både fång och kolik av det, men det kan dom å andra sidan få av höet också.

#6 Fast mina hästar slutar inte att äta ändå. Har haft fri tillgång som aldrig tagit slut, en hel vinter (från september/oktober till april/maj). Så det gäller inte heller för alla hästar att dom lugnar ner sig. Och ang det där med näten så har det för min häst inte med att "ta slut" att göra utan det är stressande med nätet i sig. Det fugnerar helt enkelt inte för henne med nät.

#7 Visst är fri tillgång en god försäkring mot magsår. Men frågan är om det är den enda försäkringen mot det och om alla andra bieffekterna alltid ändå gör det värt det. Hästar får magsår av att inte ha något i magen, att magsäcken producerar magsyra utan att det finns något för syran att äta av, men som mina hästar som stoppar i sig av allt möjligt som finns i hagen under vintertid, dom står inte med tomma magar trots att dom inte har fri tillgång. Är fri tillgång alltid det enda bästa?
1. Kan inte motionera hästarna mer än jag gör.
2. Har redan hö av relativt lågt ernergivärde för att kunna ge större mängd, men det hjälper inte när hästarna äter 40-50kg/häst + spill, det blir för stora mängder ändå.
3. Hönät fungerar inte till den ena hästen så det går bort.
4. Den möjligheten har mina hästar redan.

Väldigt intressant att se hur inställda alla är på att deras sätt är det bästa och inget annat är bra eller kan fungera. Jag tror inte att fri tillgång är per automatik dåligt, men jag tror inte att det alltid är det bästa för alla hästar. Att istället för att röra sig i hagen och söka föda ska alla hästarna stå stilla vid en höbal och bara smälla i sig av julbordet hela dagen, dag efter dag. Hur många vilda djur har fri tillgång på föda liksom, jag tror dom är gjorda att vara under en magrare kost under vintern, kanske en kost med mer socker men som man får kämpa mer för.

Det bästa för hästen är att kunna tugga konstant under dygnet. Det betyder inte att det ska finnas färskt hö i mängder - för det är inte naturligt. Hästar har i naturen fri tillgång på mat, men den maten är många gånger näringsfattig och gles. I vår hästhållning letar man ju ett så bra foder som möjligt, där krockar det.

Dessutom håller vi inte hästar på ett naturligt sätt. Hästar som lever vilt rör sig hela tiden på stora områden, för att hitta nytt bete. Våra hästar står ofta i små, platta hagar med jordgolv.

Det bästa är att ha hästen i en naturhage på flera hektar i en flock. Där finns naturligt "bete" i form av torrt gräs, kvistar och grenar, bark, och rötter. Men vill vi rida dem, måste de hålla en vioss kondition och hull så givetvis måste de utfodras också. Då är fri tillgång på ett grovt, energilågt foder ett alternativ tex.

Alla hästar är också olika. Jag har haft häst på lösdrift länge i stora naturhagar. Nu har vi helbal stående i hagen med hösilage och ändå är hästarna fina i hull. Min erfarenhet är att det går att ha fri tillgång på ett grovt och bra stråfoder för de flesta hästar om omständigheterna i övrigt är bra, men det finns individer som inte mår bra av det heller.

Man får inte glömma att de hästar vi har idag lever under förhållanden som inte alls liknas deras natur. De rids och tränas, de går på alldeles för liten yta, de behöver inte röra sig i sin "normala" situation, de får väldigt energirikt och lätttuggat foder. Man kan inte bara ge dem fri tillgång och tro att det ska vara bra. Om inte alla delar stämmer uppstår problem, därför måste man ändra på fler saker i hästhållningen för att kunna ge hästen ett hälsosamt och friskt liv.

#10 Med "fri tillgång" behöver inte betyda att allt de äter ska vara bra hö/ensilage. Det kan mycket väl vara halm, eller det ag skrev, sly och bark. Jag tror vi har lite olika definitioner på vad som menas ed fri tillgång också. Har man möjlighet kan man ha flera olika fodringsställen och vattnet på ytterligare ett.

Sen tror jag visst att ALLA hästar kan motioneras mer än de redan gör. Det är inte tiden enbart som gör motionen utan även VAD man gör när hästen motioneras. Ta nu detta som ett tips och ingen ´"sanning".
En häst som rids en timme 5 dagar i veckan i olika gångarter kan mycket väl öka träningsdosen till 1½ -2 timmars trav i friskt tempo 7 dagar i veckan. Det gör att hästen blir smalare.

Vi har ju sk. lättfödda raser så som shettisar och russ och kan de leva ed fri tillgång så tror jag faktiskt att andra raser och hästar fixar det också.

Fast jag håller med dig helt och hållet på den punkten att alla har olika förutsättningar för att kunna ha fri tillgång och möjlighet till motion.
Sen är man väl alltid frälst i sina egna åsiikterDet gäller väl alla?

#11 Mina hästar har stora fina naturhagar på flera ha, eftersom dom inte hinner beta av hagarna helt under sommaren så finns där alltid gräs året runt, även om det på vintern ligger snö ovanpå. Så dom har ju att tugga på hela året. Men som du säger, eftersom dom rids och tränas så måste dom också ha hö som innehåller näring för att hålla en god kondition, så därför får mina hästar hö, i precis den mängd som dom mår bra av, så dom inte är varken för tjocka eller för tunna.

#12 Ja då har ju isf mina hästar fri tillgång per din definition eftersom mina hästar går i hagar där dom kan leta fram gräs och tugga bark och sly i skogen. Men det är ju inte det man brukar mena när man pratar om fri tillgång, det brukar ju vara hö/hösilage eller möjligtvis halm (men även då brukar det definieras att det är annat än hö/hösilage).

Visst kan alla hästar motioneras mer än dom gör idag, mina med, kom gärna hit och motionera dom åt mig för jag har inte möjlighet att ge dom mer än dom får idag. Visst kan man teoretiskt ge dom mer, men sedan är det ju frågan om vad man själv har möjlighet att erbjuda. Vi har alla olika förutsättningar för vår hästhållning.

Jag håller helt klart med om att hästar bör ha något att tugga på och pilla med hela tiden, dom bör inte stå med tomma magar. Men att ge fri tillgång på hö/hösilage är jag faktisk lite skeptisk till. Suveränt för dom som det fungerar för, men jag har sett allt för många hästar som inte mår bra av fri tillgång (även om den är begränsad med nät) och som är svåra att hålla i träningskondition om dom får konstant. Dock så innebär ju det inte att det är bra att ha hästar i små leriga hagar och bara ge dom mat 3 gånger om dagen utan något annat att tugga på, även om många hästar faktiskt överlever det också utan att bli sjuka. Men har man det så får man nog anstränga sig lite och fixa nåt annat att tugga på.

Ang gräs och sockerinnehåll, när gräset väl har frusit så händer ingenting med det, det är som att lägga in maten i en frysbox för att förvara det. Om gräset får avmogna naturligt utan att bli slaget så tas dom flesta näringsämnen upp av roten i växten och det som blir kvar på ytan är magert i jämförelse med slaget hö. Och även om sockerarterna blandning är något sämre så är innehållet runt 20-30% av vad hö innehåller. Så om hästarna måste gräva fram det under snön så spenderar dom en del av den energin som dom får med att gräva (och motionera naturlig) för att komma åt gräset.

Fri tillgång beror mer på vad för typ av häst som äter det, lättfödda hästar har svårt att gå på bal medan svårfödda gärna kan gå på bal. En nackdel med en bal är att hästarna inte rör sig mer än runt balen och blir väldigt bortskämda med hö och gräver ut det godaste först och trampar ner det som dom ínte tycker är lika gott.

Vi sprider ut allt i hagen så dom måste ut och trampa upp snön och röra sig, och mängderna är rejäla, det håller i gång hästarna och vi har möjligheten att reglera mängden efter vädret vilket är svårt med en höbal.

Lycka till

Något man kan prova är att sätta dubbla SMHN-nät om dom äter för mycket, 3x3 cm är ju egentligen inte så litet. Det har jag till min ponny inne och han har blivit mycket lugnare i sig själv. Kallades innan för Draken i stallet för han försökte äta upp alla som kom nära hans mat, nu står han i samma hög som dom andra och äter i hagen.

Annars kan man ju portionsfodra hö och istället hänga ett nät med halm. Så funderar jag på att göra nästa år då det går åt så mycket hö att jag håller på att ruineras, när han egentligen inte behöver så mycket näringsmässigt.

Angående när bönderna säger att deras hö/hösilage är kraftigt eller inte, sådant tar jag alltid med en nypa salt. Dels kan man aldrig veta utan analys, och har han en analys så be att få den. För det andra så menar ofta bönder att bra hästhö är det som inte innehåller något protein. De tar det proteinrika till sina kor och säljer det med lågt protein som "prima hästhö". Fråga nästa gång vad er bonde menar med bra hästhö.

Står ni där och ska köpa hö och inte har analys innan så leta efter ett med mycket klöver och som är tidigt skördat, då är chansen större att det är bra med protein. Det är även därför som ensilage brukar beskrivas som för kraftigt till hästar (återigen proteinmissförståndet), eftersom ensilage kan skördas lite tidigare än höt och inte är lika svårt att få till efter vädret.