Även en tun och smal häst kan få fång…det är inte riktit det som är orsaken utan snarare känslighet för ex protein, (om jag har förståt det rätt)

En överviktig häst har lättare för att få fång, ja.
Viktigt att kolla efter fettdepåer, främst nacke såkallad "späcknacke", depåer kring manke och rumpa, hittar man depåer bör man seriöst dra ner på fodret och motionera hästen mera.

Ja risken är mkt stor att de kan slå till fång. Känner redan till en handfull hästägare som har fått fång på sina ponnysar av ensilage. Har en handfull vänner som fått fång på sina ponnysar som går och äter dygnet runt. Det har visat sig runt feb mars då deras fått det som brev på posten.

Senast förra våren åkte en bekants väns hästar på fång på tre av sina 4 ponnysar, ( Russ, Welsh )de lever lösdriftslive, med fri tillgång på ensilage. Hon blev varnad av sin omgivning, men hon visste ju bättre. Som sagt hon lärde sig nog sin läxa, men den blev lite dyr.

fast sedan är det väl så att de kan få belastningsfång med, för att de är för tunga helt enkelt?

Fången kommer inte av ensilaget i sig, däremot finns risk för Insulinresistens när de blir alltför feta. IR gör att fångrisken ökar ordentligt. IR gör att det blir högre insulinkoncentration och det kan utlösa fång.

Det är snarast så att ensilage, där det skett en verklig ensilering (dvs att det inte är för torrt) har en lägre sockerhalt och detta minskar risken för fång något.

(det korta svaret, jag kan nog hitta några bra länkar att tipsa om, men inte just nu…)

Googla på insulinresistens eller "equine metabolic syndrome"

#5 Men mycket motion kan hålla fången borta?

#5 - jag balanserar lite på en skör lina eftersom jag inte är tillräckligt bra inläst på hur IR fungerar, men om jag har fattat saken rätt så gör motionen att muskelcellerna har lättare för att ta upp energi från blodet och därmed göra att insulinproduktionen går ner och därmed minskar risken för fång.

Jag har inget att stödja mig emot egentligen, men min egen slutsats efter att ha läst en del om IR är att det nog är en väldigt stor andel av fångshettisarna som har detta problem.

#7 Låter som en kvalificerad gissning.

mina hästar går på fri tillgång på enselage men dom står inne på nätterna och får då halm för att hålla magen i bra balans har även en foderhalm ute i hagen som dom äter av mellan enselagen.

vi har en shettis med belastningsfång men hon reagerar inte på maten iaf. hon blev riden av barn på hårt underlag för länge tyvärr innan nån av föreldrarna sa till så hon fick belastningsfång.

Jag har funderat på detta med belastningsfång. Hur kommer det sig att hästar får det? Som du (#9) skrev verkar det som att de skulle kunna få det av hårt underlag. Men hästar är ju stäppdjur och stäppen är allt annat än mjuk. Så hur kan det stämma?

#10 Jag har sett travhästar med belastingsfång, en för hästen felaktig verkning (och därmed hovform) har då gjort lamellerna i hoven inflammerade och försvagade + hårt arbete i höga farter = fång. I dessa fall har det varit fråga om framhovar, i ena fallet på en häst med tråkig frambensställning. Har även hört av gamla hästgubbar att detta också kan drabba riktigt tunga och stora hästar ex. ardenner och nordsvensk där dålig hovvård och hårt arbete har gett fång.

Angående motion och IR så ökar motion insulinkänsligheten, har från min vet. fått höra att redan 30 min skritt ökar insulinkänsligheten så pass mycket (kommer inte ihåg exakt hur mycket) att det är lönt att enbart promenera med hästen om det är det enda som går att genomföra. Men det viktigaste är dieten, lågt sockerintag och så pass lågt energi intag att ponnyn tappar vikt tills dess att alla fettdepåer försvunnit.

#11 Låter rimligt.

och för att hålla en låg-socker-diet bör man ha grovfoder som är analyserat på kolhydrater, då det kan variera mycket.

Och grovfodret kan kompletteras med melassfri lusern, sköljd betfor (alternativt melassfri betfiber), proteinkoncentrat (potatisprotein el soja) och olja (vilken vegetabilisk olja av livsmedelskvalité som helst)

Mni låg-kolhydrat-ponny äter just nu hösilage, lusern och olja.

varför överhuvudtaget ge ponnyer fri tillgång på stråfoder? Blir ju tjocka som grisar. Vi väger vårat hö o fodrar 4 mål /dag  o de är också lite för runda då de måste äta då det är kallt.

Man kan oxå ge sin fånghäst solrosfrön som proteinkälla.  Det är ny forskning.

#14 varför skulle dom bli det, jag har fyra stycken med fritt med hö (tre B och en D) hästar är gjorda för att äta 16 timmar per dygn och mina tar ordentliga raster mellan att som äter.

Dom är väldigt lagom och mår bra.

#14 Många gånger kan hästarna bli mer feta av att få potionerat än om dom får fri tillgång. På fri tillgång så lär dom sig snabbt att inte äta så hysteriskt och då går det inte alltid åt lika mycket som när du potionerar (dom du i potionerna tänker på att dom ska ha så dom inte fryser).

Mina äter ca 20kg/dag mot grannens som äter 30kg för att inte frysa och då blir dom endå stående utan mat. Dom hästarna slänger i sig maten fort och då går det åt mer.

Jag har mina hästar på fri tillgång i lösdrift, en två årig b unghäst och två stora. På sommaren går dom på naturbete. Jag har funderat mycket på min unghäst, om man motionerar med promenader och dylikt, tror ni hon ligger i risk zonen för fång? Vet att unghästar har större behov av protein men finns det risk ändå?

det går åt mer mat om jag ställer ut har ett halvblod och en nordsvensk. men dock är dom inte tjocka dom går in på natten och fodras då med, men nu har det verkligen vart en kall vinter med

#14 Varför inte? Våra russ och shettisar har alltid fri tillgång till både grovfoder och på sommaren ordentligt bete. Då de dessutom är tävlingsponnyer så har vi tidigare alltid fått höra att vi är tokiga som gjort så. Trots detta är våra ponnysar fina i hullet och har mycket fina framgångar på tävlingsbanorna. De tränar ju förstås en hel del.
Vi har heller aldrig (peppar, peppar) haft någon fångponny på alla dessa år (13 år med ponnysar på lösdrift).
Jag kan garantera att vi fått massor med hästmänniskor att ändra på inställningen till både lösdrift och småponnysar efter att ha sett våra.

Har exakt samma erfarenheter som #17 annars.

Min erfarenhet av fri tillgång på grovfoder är att det fungerar väldigt bra med rätt förutsättningar. Det vill säga rätt sammansatt flock och rätt foder i en för hästen bra miljö. Men, om något felar i det hela kan det bli katastrof.

Flockens sammansättning är viktig. Alla hästar måste få ro och plats att äta, för en ranglåg häst kan det lätt bli knapert med maten om andra hästar jagar bort den. Tvärt om kan en ranghög häst bli för "vaktig" om maten och äta för mycket. Sammansättningen kommer också att spela in vid valet av foder, olika hästar behöver olika innehåll i fodret.

Miljön spelar nog mer in än många tror. Min erfarenhet är att det oftare blir ett problem med att hästarna bara äter och äter när de har fri tillgång under en del av dynget, ex. i hagen. En tråkig närmiljö som inte erbjuder någon vettig sysselsättning bidrar till att hästarna står och äter mer, det är ju det som finns att roa sig med.

Jag har själv en ponny med tendenser att bara äta och äta om fri tillgång erbjuds. Trots att jag ansträngt mig och ordnat det bästa jag kunnat med de förutsättningar jag har fortsätter han slänga i sig maten. Med andra förutsättningar hade det kanske varit annorlunda helt klart. Men i den miljön jag kan erbjuda så funkar det inte.

För att få fri tillgång att fungera krävs kunskap och planering!

#21 jag upplever att min domenata herre, blir mer grinig vid maten om den är ransonerad, nu finns det inget att bråka om det tar ju aldrig slut.

Det är som om han skulle bråka om bete och konstigare är det ju inte på sommaren släpper dom flesta sina hästar på fri mat.

Jag började denna vinter med lite ransonerat men gick snabbt över till fritt och fick smalare och gladare hästar

#14 - som flera andra har skrivit så behöevr ponnyer inte alls bli feta av fri tillgång till hösilage. Faktum är att samtliga mina shetlandsponnyer (12 stycken) har tappat sitt beteshull under hösten och vintern, samtidigt som de har hösilagebal stående i hagen…

Behöver jag vara orolig för att min russhingst född -12 ska få fång? Han går på lösdrift på stora marker med fri tillgång till ensilage vintertid. Har tänkt ta hem honom när han fyller två. Är det stor risk att utveckla fång?

#24 NEJ! Det är inget man ska gå omkring och oroa sig över. Oftast klara yngre hästar av det bättre än äldre eftersom yngre hästar och speciellt unghingstar oftast rör sig mer ihagen. Motion är nu bevisat något som kan hålla fångrisken på avstånd. Dessutom är ju din hngst näst intill föl och behöver noga äta allt den kommer åt för att växa till sig som 1- och 2åring,

En tjock häst löper större risk för fång . Men det är skitsnack de om protin de får fån av socker

#26 Det man vet är att det är ett genetiskt arv, där man kommit fram till att de hästar som bär på den genen ligger i riskzonen, medans de hästar som saknar den genen kan vara hur tjocka som helst och äta vad som helst utan att någonsin utveckal fång.

Dvs. om man gör ett gentest kan man se om ens häst ligger i riskzonen och då kan man vidta åtgärder. I annat fall kan man ta det lugnt och bara köra på.

Nu tror jag att detta gentest inte kan göras rutinmässigt men i framtiden kommer det säkert att gå.

Tack Tusen för ditt svar. I första hand är det inte ensilaget i sig som gör mig orolig, utan i första hand själva betet. Nu är det vinter men det kommer ju en vår och en sommar… Är det något jag bör tänka på som russägare?

#28 Nu vet jag inte vilken typ av hage du har tillgång till men om den inte är en nysådd hage med enbart gräs utan en som har både örter, ogräs och träd så skulle jag utan vidare släppa ut din hingst. Skulle inte tro att du får något problem med en så ung häst.

Hästar med stor ämnesomsättning (ung, fölston, tävlingstränande hästar)har minsta risken att få fång helt enkelt för att deras ämnesomsättning är så hög att insulinet i blodet måste fungera som det skall för att dom skall kunna hålla den höga nivå på ämnesomsättningen. Risken för fång går upp med ökad ålder pga att ämnesomsättningen går ner. Fetma är den största riskfaktorn för fång även om det finns annat ochså som tex snabba foderbyten, förgiftning.

Mer finns att läsa här http://forskning.equinfo.se

Lycka till

Dessutom är det allra första vårgräset och gräs med frost på extra "farligt" för hästar i riskzonen för fång. Man ser ofta fång även på vinterhalvåret som troligen utlösts av att hästen ätit gräs med frost, fruktaninnehållet är extremt högt i gräs efter en natts frost och solsken morgonen/dagen efter. Det är fruktanerna i gräset som "boven". Då hästar har en begränsad kapacitet att bryta ned olika former för stärkelse i tunntarmen (därför man inte ska ge för mycket kraftfoder per mål) kommer en stor del att brytas ned  i blindtarmen och tjocktarmen. Detta medför en kraftig sänkning av pH:t i tarmen och floran rubbas, endotoxiner bildas och dessa läcker ut ur tarmen (tarmen fungerar ej som den ska och läcker ut proteiner) och via blodet når de läderhuden i hovarna som sedan kan leda till fång.

Och som vissa redan nämnt så är vissa individer mer känsliga än andra. Det har gjorts flera försök och undersökningar, bla på islandshästar på kraftigt/bra bete där de flesta klarar sig även om de blir överviktiga men där några utvecklar fång

Fång är en hemsk sjukdom och hästar kan bli så dåliga att de måste avlivas av djurskyddsskäl.

#30 Det är inte fetman i sig som ger upphov till fång utan intaget av socker. Det ät precis som med oss människor som har diabetes att du mår bättre av att vara smal men du behöver inte utveckla diabetes bara för att du äter fet mat eller socker. Däremot är sockret farligt för vissa individer. Och socker kan man bli fet av i stora mängder.

Så om hästen är tjock eller inte har egentligen ingen betydelse för om den får fång eller inte. Det är sockerintaget och toleransnivån hos hästen.

Om inte fetman inte hade betydelase så skulle inte feta hästar vara överrepresenterade i statistiken vilket dom nu är. Enl ny forskning så är insulinet i kroppen en del av svaret på varför fång finns, insulin är kopplat till socker och insulinresitans är kopplat till fetma. Men det finns fler orsaker ochså. http://forskning.equinfo.se

Lycka till

#33 Det finns många hästar som inte alls är feta som får fång så nej, fettman i sig är inte orsaken men om man äter mycket socker blir man fet. Det är därför man i princip kan ge fri tillgång på grovfoder till fånghästar om höet innehåller lite socker. Är det då en häst som är lättfödd kan den vara fet men ändå klara sig från fång om den motioneras eller för grovfoder med låg sockerhalt.

Utdrag från just den sida du hänvisar till:

"Ytterligare en studie använde tolv otränade ston där hälften fick trava i round pen 30 minuter per dag i sju dagar med en hjärtfrekvens på maximalt 140 slag per minut. Insulinkänsligheten förbättrades och den positiva effekten försvann inte förrän nio dagar efter sista motionspasset. Stona hade ännu inte hunnit minska sin kroppsvikt eftersom studien var så kort så effekten tros enbart bero på träningen i sig."

#34 Som med människor då, tex att styrketräna ger en diabetiker större insulinkänslighet.

Jag känner mig lite lugnare nu och hoppas att jag kan förhindra att min ponny någonsin får fångkänning.

"#34 skrivet av Tusen" Som sagt det finns fler orsaker än just fetma, socker och insulin till fång. Men just insulinkänsligheten går att ändra på med just träning som du skriver och insulinOkänsligheten går att öka med just stillasittande och övervikt prexis som med mäniskors sockersjuka. Säger inte imot dig där. Sen är det ju ochså så att i den artikel du nömner så hade inte dom hästarna varit i riskzonen om dim var normalviktiga och då hade artikeln mist sin utgångspunkt dvs övervikt == insulinokänslighet == notverkas av träning.

Det fins en artikel där man nämner att i test så fick alla hästar fång när man gav dom överdos på insulin oavsett. För att skapa insulinokänslighet så behövs antingen övervikt (fetma) eller sjuklig förändring. Att träning kortsiktigt motverkar detta är helt klart men det är bara en temporär lösning för om träningen upphör så återkommer samma problem direkt, vilket inte skulle vara fallet på en normalviktigt frisk häst där det inte skulle var ett problem förrän vikten steg för mycket.

Så med detta sagt så är det viktigt att hålla hästarna borta från rejäl övervikt så man inte hamnar i denna problemzon. Tyvär så kan ju hästar få fång av andra orsaker ochså.

Sen om man funderar på ensilage kontra torrhö så är nog ensilage att föredra då det är svårare att äta lika mycket av blött ensilage än torrt hö om man ser till energimängden. Sedan är en del socker omvandlat i själva ensileringen.

Lycka till

#36 Hur förklarar du då alla de överviktiga hästar som INTE får fång? Och alla smala som faktiskt får fång? Att det krävs antingen övervikt eller en sjuklig förändring är en myt. Fång ÄR en sjuklig förändring i sig. Och anlaget för fång är ärftligt. Detta innebär att endast vissa hästar får fång oavsett om de är tjocka eller inte. Så om man hårddrar det hela kan två hästar som går på samma foder ha två helt olika förlopp. Trots att den ena blir tjock och den andra inte, så kan den smala få fång och den andra inte alls. Det är just därför man säger "en gång fånghäst- alltid fånghäst" och det har inget med att man misskött hästen eller något sån´t. Det är generna som talar om ifall din häst är benägen att få fång eller inte, även om man med sockerfritt foder kan hålla fången stången.

#37 Det är precis som för oss människor. Alla överviktiga människor får inte diabetes typ 2, och även smala/normal viktiga människor kan få det även om övervitktiga är överrepresenterade. Det är inte svart eller vit. Ibland vet man inte varför vissa får det och andra inte. Men hos hästar vet man att de här fettdepoterna i nacke, svansrot, revben mfl är en predisponerande faktor för att utveckla fång.

När man är fet/överviktig så fungerar inte hormonerna optimalt och det är också en bidragande faktor. Nu kan jag inte allt såhär på rak arm men vid övervikt får man en ökad corticosteriod (eg cortisol) produktion pga "specialiserade" fettceller, och detta leder så i sin tur till ännu mer insulin-okänslighet. Därför är det också viktigt att motionera och även banta hästen om den har fång och är överviktigt. Och om denna insulin-okänslighet någon gång ska ha uppstått måste ju hästen haft en hög insulin nivå under lång tid - eg blivit fodrad med mkt kraftfoder eller stått på kraftigt bete med mycket fruktaner och socker i.

Fång är i hög grad en management-sjukdom!

Artikel om fång och insulinets påverkan

http://www.laminitisresearch.org/downloads/0608/2007_Induction_of_laminitis_by_prolonged_hyperinsulinaemia_in_clinically_normal_ponies_174_530-535.pdf

"#37 "Håller med dig delvis i att den största delen av dom som får fång har ett problem, sen som jag skrivit upprepade gånger så finns det mer än en väg att få fång men oftast hänger det ihop med lätt att gå upp i vikt och övervikt och hur den mekanismen fungerar i kroppen och varför det finns flera vägar till fång är väl det som forskningen inte vet ännu.

Som jag ochså skrev så fick ALLA hästar fång där man gav stora mängder insulin oavsett häst. Så där faller det bort att det MÅSTE vara en speciell genetisk orsak. Alla hästar kan få fång, vägen dit kan vara olika, men dom feta är överepresenterade i statistiken och även bland dom jag själv har sett.

" #38 "JAg tror att det är den artikeln som refereras till på "equininfo" ang insulinet.

Lycka till

#38 Det är precis det jag menar.

Oj vad roligt mitt förra inlägg såg ut då.

Läste igenom artikeln ordentligt som #38 pekade på och det är nog den som euineinfo och jag refererar till och där gör man kopplingen insulin och fång som en av dom faktorer som ger fång då ALLA hästar i det tetstet fick fång av injecerat insulin oavsett vikt och föregående status.Notera här att man tvingar in insulin via kanyl.

Man gör ochså kopplingen mellan "obese" vilket är ett finare ord för fet och insulinokänslighet vilket i sin tur gör att det behövs högre halter av insulin för att hästen skall kunna reglera blodsockret.

Antar att alla ser sambandet mellan fet == insulinokänslig och insulinokänslig == höga nivåer på insulin och höga nivåer på insulin == stor risk för fång så jag kommenterar inte detta mer.

I artikeln så finns inga tecken på jäsning i tarmarna så det konstateras att insulinet ensam är boven i detta test.

Lycka till