Hästar & ridsport iFokus

Hästar & ridsport

Etikett: ridning
Läst 5081 ggr
Zaphix
0

Skummande med bett

Sitter och tittar på ett sprenger kk aurigan-bett då det är en av deras modeller jag är intresserad av.

Men det står att dom har en perfekt mix av materialen koppar 85 %, silikon 4 % och resten zink. Aurigan är en smak som ska öka aktiviteten och salivutsöndringen i munnen.

Jag har inte riktigt greppat varför man vill att hästen ska skumma när man rider, framför allt varför man behöver ett bett som ska öka skummandet. Är skummandet i sig något som är viktigt i ridningen?

Min tanke om skummande har alltid varit att eftersom hästen har en inbyggt refex att utsöndra saliv och svälja maten när det blir ett tryck på tungan så gör bettet att det reflexen utlöses. Det gör att hästen suger på bettet och skummar, eftersom det för hästens kropp säger att det är mat i munnen.

Så jag har alltid tänkt att skummandet bara är en bieffekt av bettet, inte ett mål i sig.

Kan nån upplysa mig om varför man vill att hästen ska skumma?

Är dessa bett från sprenger bra eller dåliga, alltså materialet de är gjorda av?

"Slåss med drakar, befria prinsessor, döda varulvar.. Det är att leva."

Min och Dackes blogg

Tusen
0
Bild 1. Klicka för att öppna i full storlek.
#1

Har funderat på samma sak.

Panter skummar i munnen oavsett vilka bett han har i munnen. Han skummar t.o.m. med hackamore.

En bild då han dressyrtränas.

Tusen
0
Bild 1. Klicka för att öppna i full storlek.
#2

…och en bild då han travtränas på travbanan.

Zaphix
0
#3

Min häst skummar inte så mycket, lite grann. Han skummar nog mest om han fått äta lite gräs innan han körs..

Annars dregglar han rätt mycket och producerar rätt mycket saliv när han äter, så lite knepigt att han inte skummar så mycket när han körs ändå.

"Slåss med drakar, befria prinsessor, döda varulvar.. Det är att leva."

Min och Dackes blogg

Zabbio
0
#4

De ska skumma lite ''vitt läppstift'' eftersom det tyder på att de är avspända i munnen och inte låser käken = låser nacke, rygg m.m.

Sen ''smörjer'' det väl lite också så att bettet glider lättare de milimetrarna det rör sig när man tar tygeltag. Fast det var bara en tanke jag kom på precis nu.. men kan tänka mig att ett bett i en helt torr mun kan skava rätt rejält även om det bara rör sig  ett par millimeter i sidled…Sen ska väl inte munnen vara helt snustorr om hästen inte är uttorkad iofs..

Fast det ska inte skumma MYCKET… när det rinner vitt skum och stänker på bogarna osv så är det på tok för mycket och då är munnen överaktiv istället.

Min häst tuggar gärna för mycket, även på bettlöst. När han blir osäker eller stressad.. vilket är ganska ofta eftersom han vill så himla mycket och samtidigt inte verkar tro att det är tillräckligt…

Men att öka salivutsöndringen bara för att.. nje. Man missar målet..

Håll huvudet högt men näsan i en vänlig vinkel.                                         

Em--ma
0
Bild 1. Klicka för att öppna i full storlek.

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#5

Amdeus skummar alltid runt munnen. Eller ja varje gång jag börjar arbeta honom så sätter han igång. Har inga bra bilder på det för jag brukar alltid torka bort det runt munnen vid fotografering :)
Men hittade några bilder. Och här har vi precis hoppat därav har det hamnat över hela honom! :P :)

/ Emma
Kolla in min blogg, väluppdaterad och högt rankad hästblogg- http://enallroundryttare.blogg.se !

Zaphix
0
#6

#4: Men varför skummar de när de är avspända? De skummar ju inte när de är avspända utan bett. Vad är det med bettet som säger år hästen att skumma?

Min häst kan vara väldigt avslappnad och inte låsa sig men ändå inte skumma. Medan hästar som inte är avspända kan skumma. Titta på stressade travhästar eller stressade ridhästar som blir ihopdragna, de kan skumma även fast man på långt håll ser hur spända de är.

#5: Jo, men varför skummar han?

"Slåss med drakar, befria prinsessor, döda varulvar.. Det är att leva."

Min och Dackes blogg

Tusen
0
#7

#6 Fast, som jag skrev i tidigare inlägg, två av våra skummar lika mycket utan bett. Vi kan rida/köra dem i grimma och de skummar lika mycket för de (om de jobbar).

Kan det vara så att de skummar för att de tänker. Jag har hört att hästar slickar sig om munnen när det är något de får tänka på väldigt mycket. Det här med skummande och tuggande kanske är en variant av det?

Men att få dreggliga hästmunnar bara genom att använda ett speciellt bett verkar vara lite fel väg att gå, kan jag tycka.Obestämd

Zabbio
0
#8

#6 De skummar när de är avspända i käken och jobbar eftersom underkäken då rör sig lite i samband med kroppens rörelser.  Bettet bör logiskt sett också röra sig lite och bidra till skummet, plus att bettet håller mungiporna öppna lite grann så att skum/saliv rinner ut lite (om inte hästen kniper ihop mungiporna, vilket iofs är en spänning det med).

Om de skummar med bettlöst kan det ju även vara så att de är lite aktivare i munnen när de tänker.

Att bett hindrar hästen från att svälja till viss del kan ju ha med saken att göra, men har man inte en spänd nosgrimma eller särskilt hård kontakt/"stöd'' i tygeln så kan de lyfta tungan och svälja även med bett.

När de skummar mycket (som i bilden i # 5 - ingen kritik mot ryttaren, min häst skummar också för mycket och de gör det gärna om de blir uppspelta) kan det bero på flera orsaker:

Skarpa tygeltag som rör bettet och vispar fram skum samtidigt som hästen inte kan svälja, en överaktiv mun på en stressad häst som försöker hantera sin stress, en uppspelt häst som drar lte och jobbar mot bettet osv. I de flesta fall en överaktiv mun helt enkelt, den är inte avspänd  utan tuggar, biter, slickar osv ochhästen fokuserar mer på¨sin mun än sitt jobb, eller gör det nästan omedvetet för att hantera stress. (Crow har börjat bita tag i skänklarna på stångbettet när han tycker att v rider för långsamt.. han har alltid varit pillig i munnen med eller utan bett, oh skummar rejält)

Lagom skum, ett vitt läppstift:

Nice wet mouth - white lipstick Från sustainable dressage: http://www.sustainabledressage.net/collection/true_collection.php

"A mouth that is happy, relaxed and softly chewing the bit, usually produces some moisture. The salivary glands behind the jaw are massaged by the soft chewing motion of the jaw. When the spit runs down the insides of the mouth and moves with the tongue and lips, it foams slightly and produces what you may call a "white lipstick".

Horses that do not produce this, are either unhappy with their bits, not through in the poll (which comes from over the back and behind). They might be tense because of poor balance or because the rider is rought with the reins, or simply because they are slopping around and not working right. You quite often see that in riding school environments, on poorly ridden ponies, on horses that are only hacked, or possibly forcedly ridden horses with harsh bits. In the top of the sport you hardly ever see dry mouths. But not all wet mouths are good. I would say most of the top GP horses one sees foam simply too much. This is not a sign that they are extremely relaxed and active behind, but rather that they are overly active in the mouth. If the horse is ridden overbent at the poll, so that the salivary glands are squeezed, and the rider pulls hard or fiddles constantly at the mouth, like sawing, the horse will defend himself. This is usually done by trying to get the tongue to move about and get the bits off, and it results in the tongue beating the saliva to a lather. If the horse opens his mouth in resistance, it can go to the extreme that blotches and strings of drool splatter the frontlegs or the chest. This is a sign of tension, and just like the stiffly lifted tail above, should not be sought or condoned." Google bild på skummande häst med bettlöst. Att man inte ser det på hästar i hagen.. tja,.. hur ofta har de anledning att samla ihop kroppen och arbeta med den, och samtidigt vara helt avspända och lyhörda? Men det här med skummet, det är som så myket annat; Lite är mer. När det överdrivs blir det fel.

Håll huvudet högt men näsan i en vänlig vinkel.                                         

Zaphix
0
#9

Menar mest att bettet trycker på tungar, vilket säger åt hästen att den har mat i munnen. Eftersom den har mat i munnen produceras saliv och hästen suger på bettet- Inte att skummet skulle uppkomma för att hästen inte kan svälja.

Min häst tuggar och slickar sig om munnen och samlar ihop sig mycket när jag jobbar honom från marken med repgrimma, men han skummar inte då. Så att det skulle höra ihop med bearbeta informations-tuggandet eller släppa spänningar-tuggandet tror jag inte på.

"Slåss med drakar, befria prinsessor, döda varulvar.. Det är att leva."

Min och Dackes blogg

Zabbio
0
#10

#9 Det kan inte vara så att han slickar upp skummet/salivet då? De kommer ju inte åt att slicka up det med bett i munnen.

Utan bett ligger inte heller mungiporna öppna och låter saliven rinna ut.

Tror inte på att salivproduktionen skulle öka tillräckligt bara pga bettet så att det blev skum. Då skulle alla hästar med bett skumma alltid.

Håll huvudet högt men näsan i en vänlig vinkel.                                         

Zabbio
0
#11

(Jag är generellt väldigt  kritisk till alla ''sanningar'' inom häst och djurhållning, ifrågasätter allt från ''måste  hästen gå i ''form''? Är den form som anses rätt verkligen rätt? Ska de ha skor? Är manen ett bra flugskydd? osv" till "måste man sitta upp på¨vänster sida? Är stångbett hemska? Äter de ''bara'' gräs?"  etc etc etc.. Analyserar tills jag blir blå.. en egenskap jag helst inte haft. Ibland händer det att det jag ifrågasatt faktiskt varit rätt, ibland inte. Just skummande munnar har jag haft funderingar om förr, och det jag skrivit i denna tråden är resultatet av det. Jag anser att en lätt skummande mun, nästan mindre än i bilderna ovan, är ett gott tecken, men att det l'ätt blir för mycket. Ungefär som att nosen i lod och halsen böjd är bra, men bakom lod eller hållen med stram tygel inte är ett 'bevis' utan en felakig form i mina ögon.  Det är vad jag kommit fram till, men jag har inte för avsikt att övertyga någon annan, det får man komma fram till själv.)

Håll huvudet högt men näsan i en vänlig vinkel.                                         

kaka1234567
0

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#12

Jag vet att dressyr meniskor säger att när hästen har skummat så har den arbetat bra. Man får extra poeng av domaren får då ska tydligen hästen arbetst bra. Där är jag lite skeptisk

_Mvh kaka
_

Medarbetare på Arabiska fullblod,Burfåglar,undulater,Irish Cob och NH ifokus

Tusen
0
#13

#12 Det tror jag inte ett dugg på. Har aldrig hört av någon domare att de tittar på om hästen skummar i munnen eller inte. Finns inget som säger att det skulle ge mer poäng.

kaka1234567
0
#14

Dressyr ryttarens vks flick vänn sa att de ger Mer poeng om hästen skummat . De säger många kompisar som tävlar dressyr också . Men jag sa som sagt ! att jag tyckte de lätt konstigt och att de med skumandet är jag skeptisk mot. Behöver inte bli sur för de jag sa de jag hört . Och tyckte de lör konstigt

_Mvh kaka
_

Medarbetare på Arabiska fullblod,Burfåglar,undulater,Irish Cob och NH ifokus

Em--ma
0

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#15

#12 det är sant så sant. Läste att förr i tiden så slängde dom in en näve sand i hästen mun innan dressyrtävlingarna för dom skulle skumma mer. Nu förtiden ger dom sockerbitar innan dom går ut för att få ett fint skum ^^

/ Emma
Kolla in min blogg, väluppdaterad och högt rankad hästblogg- http://enallroundryttare.blogg.se !

kaka1234567
0
#16

Ja men visst stämmer de ? Har hört att många ger ett saftigt äpple vilket också ska ge ett fint skum

_Mvh kaka
_

Medarbetare på Arabiska fullblod,Burfåglar,undulater,Irish Cob och NH ifokus

Tusen
0
#17

#14 Är jag sur? Bara för att jag inte tror på det du skriver. Nej, det är jag verkligen inte.

Rynkel
0
Bild 1. Klicka för att öppna i full storlek.

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#18

Såhär ser mig häst allt som oftast ut när jag rider :)

Lämnar ett lagom stort tassavtryck för att föja tråden!

Zaphix
0
#19

Tror inte alls på att dressyrdomarna skulle kolla på om hästen skummar. Varför skulle det vara intressant i bedömningen..?

Men frågan var väl inte om folks hästar skummar eller inte.. Det gör dom flesta. Utan min fundering var snarare varför de gör det.

"Slåss med drakar, befria prinsessor, döda varulvar.. Det är att leva."

Min och Dackes blogg

kaka1234567
0
#20

#17. De värkade lite så :S inte för att jag skrev de eller att du inte trodde på de. Mer i tonen men d eär svårt att förmedla känslor mm över internet ;)

_Mvh kaka
_

Medarbetare på Arabiska fullblod,Burfåglar,undulater,Irish Cob och NH ifokus

kaka1234567
0
#21

#19 som ´sagt  att när hästen har lödrat brukar de tyddas på att den jobbat bra och avspänt och då brukar domarna titta på de och de ha rjag lärt mig av självaste . Men saningen får man aldrig veta

_Mvh kaka
_

Medarbetare på Arabiska fullblod,Burfåglar,undulater,Irish Cob och NH ifokus

kaka1234567
0
#22

#17. De värkade lite så :S inte för att jag skrev de eller att du inte trodde på de. Mer i tonen men d eär svårt att förmedla känslor mm över internet ;)

_Mvh kaka
_

Medarbetare på Arabiska fullblod,Burfåglar,undulater,Irish Cob och NH ifokus

kaka1234567
0
#23

#17. De värkade lite så :S inte för att jag skrev de eller att du inte trodde på de. Mer i tonen men d eär svårt att förmedla känslor mm över internet ;)

_Mvh kaka
_

Medarbetare på Arabiska fullblod,Burfåglar,undulater,Irish Cob och NH ifokus

Tusen
0
#24

#20 Det ligger i din egna tolkning. Jag hade ingen ton alls.

Rafflan
0

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#25

Följer gärna denna tråd :)

Jag tror hästar är så vana vid bett att dem inte tror det är mat ;)

Zaphix
0
#26

#25: Inte hästen, men hästens kropp har den reflexen.

#21: Borde inte domaren kunna se om hästens huvud är lodrät ändå..?

Om dom inte kan det bör dom nog fundera på en annan karriär än att vara domare.

"Slåss med drakar, befria prinsessor, döda varulvar.. Det är att leva."

Min och Dackes blogg

Gronstedt
0

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#27

I sammanhanget skulle jag vilja lyfta fram en annan sak: När hästen är avspänd är ofta läpparna avspända. Många hästars underläpp "flapprar" i takt med stegen. När de inte sluter läpparna lika hårt så rinner det så klart ut en del drägel. På min pålle kunde det rinna skum på på dressyrpass, men på hoppass, när hon var uppjagad, blev det mer tjockt skum och "läppstift", eftersom hon slöt läpparna hårdare så att det bara trängde ut lite i mungiporna.

Om hästen är trång mellan ganascherna får den också svårt att svälja (och rentav att andas) när den rids i alltför "hopkrullad" form. Sådana hästar bör hellre ridas med öppnare vinkel mellan hals och huvud, även om det inte ser lika tjusigt ut.

Gronstedt
0

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#28

Förresten, stoppar de ren zink i flabben på en häst? Får inte kraken zinkfrossa då? Eller är det legerat med kopparen?

Rafflan
0

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#29

#26 om det är en reflex borde väl alla hästar ha den och då borde alla skumma? faktist väldigt få som skummar på tex ridskolor/ridgymnsium och andra stall där dem har många hästar, verkar mer vara vissa individer som gör det lättare…

Tusen
0
#30

#29 Tror inte ridskolehästar tänker så mycket. De rids sällan korrekt och gör mest saker de har gjort i flera år. Ren rutin alltså. Ibland rids de av riktigt duktiga ryttare och plötsligt ser man en helt ny häst. Och då kan de skumma. Jag tror att det är den största orsaken till att man sällan ser ridskolehästar skumma om munnen.

Rafflan
0

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#31

#30 men travare skummar ju gärna när dem går på banan? och dem går ju sällan i korrekt form där ;)

Tusen
0
#32

#31 Ja det stämmer men nog arbetar deras hjärnor på högvarv i loppen. Inte måste en häst gå i form för att den ska tänka. den behöver bara få en uppgift den ska lösa som den inte kan lösa på ren rutin. Det är då de tänker.

Rafflan
0

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#33

#32 tror faktist inte travare tänker så mycket när dem tävlar ;)

Tusen
0
#34

#33 Varför skulle de inte göra det? Är det bara hästar som går i form som tänker, menar du?

Rafflan
0

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#35

#34 nej men tex en dressyr häst måste hela tiden var beredd och focuserad för ryttarens vikt, skänkel och tyglarna, minsta rörelse och dem ska vara beredda och reagera.

Travare focuserrar ofta bara framåt, och kan bli lite "stumma" i munnen =svår styrda och bromsade (dock inte alla, men många ser man på banen)

Det är sällan en travare lyssnar på samma små signaler när dem tävlar som en dressyr häst gör, för att focuset är annorlunda. En dressyr häst är beredd, en travare är taggad.

Taktur
0

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#36

Är det bra att hästen tuggar på bettet och skummar i munnen när man rider?

Här tycker jag att man måste börja med att ställa sig frågan vad man själv har för målbild med sin betsling. Mitt mål när jag betslar mina hästar är att de är nöjda och stilla med munnen. Jag önskar alltså en häst som går med sluten mun utan att tugga eller flytta runt bettet i onödan. Jag vill inte att de tuggar på bettet, det sliter på tänderna och kan ge tråkiga följdskador. Överdrivet skummande tyder ofta på något som stör hästen, kanske en skada och smärtpåverkan, ett tecken på att man bör låta undersöka hästen. Är hästen lite vit runt munnen och i mungiporna när jag sitter av är det helt bra men inte nödvändigt.

Lånat detta från  från Lundens Djurhälsa