Hästen rygg och ryttarens vikt
Islandshästar säger de är viktbärande, dessa är ju väldigt små och med viktbärande tänker man sig att tyngre karlar kan rida utan problem, ändå ser man inte så stora män på islandshästarna!?
Detsamma gäller Fjordingen, normal höjd är runt 140cm upp till 145 och de (beroende på kroppstyp) har ju inte så enormt stor vikt men sägs ändå vara viktbärare men man ser ju inte dessa tyngre män på dessa?
Nu tog jag män av den anledning att de större människor jag sett oftast är män och inte kvinnor.
Om en (har 0 koll på deras vikt) islandshäst har en vikt på 400kg så är ju dennes maxvikt 80kg och detta är ju ändå en otroligt vanlig vikt hos män och då är rätt många med lite + kilon är de då för tunga?
Skulle gärna vilja ha synpunkter och fakta angående detta, fick bra svar i tråden jag lånade innan denna men känns lite dumt att lägga inlägg i den tråden som inte direkt handlade om detta fullt ut.
-.::Mvh Evve::.- Medarbetare på Kanin.Ifokus
----------------------------------------------------
Hoppas på det bästa, var beredd på det värsta!
----------------------------------------------------
www.evveesbjornsson.blogg.se <--- Min blogg
1/5 del brukar vara ett bra mått på "vanliga" hästar.
Men många "bergsponnyer" och liknande brukar generellt sett ha grövre ben, kortare rygg och ibland grövre bakdel än många andra hästar.
Med grövre ben, eller tja - större leder, så föredlas hästens vikt på en större ledyta. Därav vill man generellt sett ha så grova ben som möjligt på sina hästar.
Och om de har kortare tygg så blir det lättare att bära upp en större vikt. Tar du en tyngd och hänger i ett snöre och försöker få snöret helt rakt (utan att böjas neråt) så kommer det krävas betydligt mindre kraft för 1 dm snöre än 1 m snöre.
Nu är det ju inte fullt lika stor skillnad på hästryggar, men det är fortfarande samma princip - ju kortare destå starkare.
Av de anledningarna, och även beroende på muskulaturen givetvis (som t.ex en fjording har gott om!), så kan vissa hästar/ponnyer bära mer än de annars 1/5 av hästens vikt. Men det finns ju givetvis lite sämmre byggda hästar som kanske bara klarar 1/6 eller liknande också.
Men några andra viktbärande ponnyer är ju t.ex Welsh Mountains (den gamla grövre typen) och så självklart shetland!
Personligen så tycker jag att jag har sådan koll på hästens signaler att jag kan se om de tycker det är tugnt eller inte. jag rider t.ex själv en Welsh Mountain, medan de andra i stallet av samma ras inte riktigt orkar mer än lite skritturer någon gång ibland (om jag följer med som sälskap). Men den jag rider orkar mig gott och väl, även i lite mer krävande arbeten. Men den ponnyn har mer "massa" också, och jag håller mig fortfarande innom 1/5-dels regeln, vilket jag inte skulle göra med de andra.
Men som också redan nämt i tråden du nämnde, balans är väldigt viktigt! Med en välbalanserad ryttare klarar hästen väldigt mycket, medan med en obalanserad som har fullt sjå att sitta i sadeln och "följa med" hästen blir mycket jobbigare för hästen att ha på ryggen. Det efter som hästen måste kompensera för de små fel vi gör vad det gäller balansen - för att de själva ska hålla balansen.
Känner man sin häst (och har lite mer hästvana kanske i.af) så kan man med största sannolikhet se om hästen verkar gå mycket tyngre/trögare eller är ovillig. Är den det så kan ju givetvis 1/6 av hästen vikt vara på tok för tungt.
Oj nu blev det ett långt inlägg… Sorry 
Hakuna matata!
#1 Tack för ditt svar!
Gör absolut ingenting att det blev långt, det är bara bra =D
Jag lärde mig detta med 1/5 regeln idag och jag känner som så här angående det, oavsett om hästen är lite mer bärande så ska man ha detta som "riktlinje" alltså att man ändå har en grund gräns som man kan stiga över med x antal kilon men man har ändå en grund på hur mycket den klarar. Förstår du hur jag menar? =P
Eftersom en del faktiskt är mer bärande och orkar mer än vad denna regel är så ska man ändå ha den som gräns, man har en vikt som anges vara maxvikt och på de som ändå kan ta mer så kan man lägga till x antal kilo men man har en vikt som man utgår ifrån så man ändå inte överstiger den all för mycket.
Min ridlärare sade att långa ryggar är bättre, hur tänkte hon då tror ni?
-.::Mvh Evve::.- Medarbetare på Kanin.Ifokus
----------------------------------------------------
Hoppas på det bästa, var beredd på det värsta!
----------------------------------------------------
www.evveesbjornsson.blogg.se <--- Min blogg
1/5 är alltid en bra tumregel att gå ut från, och sen får man se till individen. Det är ju som att BMI inte i sig själv ensam kan spegla om en person är överviktig, normalviktig eller underviktig exempelvis.
Det finns individer av hästar som kan bära mer än 1/5, och det finns dom som kan bära mindre, utan att dessa nödvändigvis är skadade eller sjuka av den anledning. #1 säger sedan allt så bra så jag har inte så mycket mer att komma med än att säga "det hon sa" :)
//Rita, sajtvärd på Husmorstips, fibromyalgi och julen, medarbetare på Lantdjur
Följ min julblogg, bloggen och min hemsida.
Enligt Känn din häst av Ulla Ståhjberg har islandshästar långa, liggande bogar, rörlig förbindelse mellan hals och bog samt stor rörlighet i kors och höfter, så att de kan trampa under sig energiskt även med halsen rest. Detta är enligt boken en förutsättning för att de ska kunna tölta, vilket också urhästraserna kan. "Moderna" hästar har byggts om av människan och förlorat förutsättningarna för att kunna tölta, utom en del "specialraser" som Tennessee Walking Horse med flera. Om man tittar på en Foxtrotter eller en Tennesse Walking, så ser man att de inte är byggda riktigt som ett vanligt europeiskt varmblod.
Kanske är det även detta som gör just islandshästen mer viktbärande - att den kan trampa under sig väl och ta mer vikt på bakbenen utan att behöva sänka nacken och bilda en "valvbro" som en dressyrhäst måste?
Angående olika typer av hästar, så finns det 2 i mitt stall som är lika höga och lika långa, men den enas leder är bara kanske 4/5 så grova som den andras och den väger förmodligen 75 kg mindre när båda är i lagom hull. Den smäckrare modellen är då rimligen mindre viktbärande än den grövre (fast ingen av dem är grov på något sätt).

Islandshästen är inte starkare än andra ridhästar, den är marknadsförd för att orka en vuxen man, om man jämför en ponny av tex New Forest med en Islandshäst motsvarande storlek så orkar dom lika mycket.
Däremot jämför man med en tunnare ridponny som har samma manköjd men väger mindre så orkar den i kilo mindre men fortfarande minst 1/5 av sin egen vikt.
Jag är övertygad att raser med kraftiga ben, ett gott djup och en kort, kraftig rygg lätt bär minst 1/5. Vissa raser bär mindre andra mer beroende på hur de är byggda.
Min 25 åriga dotter på sitt Gotlandsruss. -------------->

Mer eller mindre av sin vikt, beror nog mer på individen hur riktigt byggd den är.
Det är självklart att om hästen har felaktiga ben eller rygg något annat extriört fel så orkar den mindre och går sönder lättare.
Fast det där med 1/5-regeln..
Många grövre hästar är ju rätt tjocka. Bör man då inte räkna på deras övervikt och plusa på den vikten på människan? Eftersom den vikten ändå finns där och sliter på lederna..
Jag har ett mulligt kallblod, bukig, borde han inte bli mindre viktbärande nu jämfört med om han var smal?

#8 du räknar hästens normalvikt och är den överviktig så ska ryttaren inte väga så mycket, då släpar den ju på onödiga extra kilon redan.
Tack för allas svar!
#8 Det finns många grövre raser som är väldigt fina i hull, har ärligt sett mer "fina" grovraser än tjocka är de grova så är det muskler jag sett de haft, inga som är tjock pga. fett utan de är musklade.
Grova raser ska ju ha lättare att bygga muskler i och med att de är i grunden arbetshäst = Lätt musklad och lättgödd.
Men det beror ju på vad det är som gör honom smal, är det att han bantat eller har han omvandlat fettet till muskler?
Om han bantat så orka han mindre men är det muskler så ska han ju orka mer.
Har han enbart fett så borde han orka mindre eftersom det inte är muskler.
Eller tänker jag fel?
Håller med #9 om att hästen bär ju redan extra kilon om den är överviktig.
-.::Mvh Evve::.- Medarbetare på Kanin.Ifokus
----------------------------------------------------
Hoppas på det bästa, var beredd på det värsta!
----------------------------------------------------
www.evveesbjornsson.blogg.se <--- Min blogg
#10: Fast nu är min häst tjock, han har börjat fått endel ryggmuskler nu, men har fortfarande ett späcklager över dom och är bukig.
Smal är när han har muskler, men inget späcklager över.

#11 det är omöjligt att se på den bilden en häst ska inte vara anorektisk heller, man känner på revbenen, dom ska lätt kännas (lätt tryck med rummen) men inte synas, syns dom så är hästen mager.
Det är skillnad på att vara fet och vid gott hull och vid gott hull ska hästar vara, vi får inte överföra vår vikt fixering på våra hästar.
Normalvikten för en islandshäst är 350 kg. Med 1/5-regeln innebär det att man max får väga 70 kg (350/5=70). Den regeln bryts då dagligen när man ser på turridning, ridskola, träning och tävling.
Islandshästen är byggd på ett annat sätt än "vanliga" hästar. Ryggen är kortare, benen är kraftigare och starkare samt skelettet ser även det lite annorlunda ut. Islandshästarna har burit på ryttare i över 1000 år utan problem, trots att ryttarna i många fall väger över 70 kg.
Man ska också titta speciellt på ryggmusklerna, att de är kraftiga och täcker revbenen väl och "fyller upp" runt ryggraden i sadelstaden. Det är svårt att se på en bild, man kan behöva titta uppifrån och känna med händerna. Det finns hästar som ser mycket kraftiga och stadiga ut, men tittar man lite närmare har de enorma bröstmuskler och knappt någon rygg alls.

#13 dom är inte byggda annorlunda och många turridningshästar får ryggproblem, jag hade i sommars kontakt med en som kämpar för att inte överbelasta islandshästen.
Idag finns två läger bland islandshäst folket en som försvara överbelastning av hästarna och en som vill sätta vikt gränser och inte förstör dom i förtid. Tyvärr finns det pengar att tjäna på att låta hästar arbeta för hårt, det gäller både turridning och vanliga ridskolor.
Man ska också betänka att islandshästarna i de isländska sagorna, som man gärna pekar på för att hävda islandshästarnas lastkapacitet, levde i enorma lösdrifter (= gick lösa när man inte behövde dem) och inte reds varenda dag. En modern turridningshäst som bor i stall utsätts för helt annan belastning och har andra förutsättningar för återhämtning.
Dessutom var folk på den tiden mindre till växten och sällan så feta som vi är, så "en vuxen karl" vägde förmodligen mindre också.

#16 det är helt riktigt att en vuxen kar har vuxit, både på längden och brädden dom senaste åren.
Det till att Island, staten Island la miljoner och åter miljoner i reklam pengar för att sälja sin exportprodukt hästar.
Sen äter Isläningar hästar, rid tills hästen går sönder och koka sen en god gryta på din häst, dom behöver inte hålla dom smakar ju gott.
#12: Man känner revbenen, men man får trycka ned tummen en bra bit. :)
Men han har blivit smalare, köpte honom för ett halvår sedan, då kunde man trycka hur hårt man än ville utan att känna minsta antydan till revben.
Har knappt ridit på typ två månader, men började igen för två-tre veckor sedan (bara kört och marktränat), då kände jag att han fått ryggmuskler. Och börjat använda dom..
Nu är han dock bukig, men bukighet väger endel också..
#18 Ah, han har det så kallade pansarhullet xD.
Det hade in häst med och det tog väldigt länge innan jag lyckades träna bort det!
Studshoppning är bra för rygg/mag och ben muskler samt kondition.
Använde mig mycket av studshoppning på min häst och hon fick verkligen en mycket fin form efter mycket om och men, man måste bara få det där fettet att börja röra sig, när det väl kommit igång så går det mycket fortare även om det är segt!
Hennes buk tränades bort väldigt fort tack vare detta och dressyr i lugn och arbetande trav!
-.::Mvh Evve::.- Medarbetare på Kanin.Ifokus
----------------------------------------------------
Hoppas på det bästa, var beredd på det värsta!
----------------------------------------------------
www.evveesbjornsson.blogg.se <--- Min blogg

#18 det är hullet du känner på revbenen, bukighet har inte med vikten att göra mer än att det ligger fett på hela hästen.
#19: Han kan inte hoppa.. Han är ingen hopphäst alls, funderar mest över varför nån idiot lagt pinnar ivägen för där han ska gå och går sedan igenom hindret. Jag är ingen hoppryttare heller. :)
Jag markjobbar mycket, muskelbyggande och uppmjukande övningar. Skrittar och gör skrittövningar mest när jag rider, men ska komma igång med körningen lite hårdare igen. Körde galoppintrevaller och långa travpass med vagnen i höst. Men han har blivit halvofräsch, så tar det lugnt.
#21 Haha, och det finns ingen chans att försöka motivera honom? En del är ju som så tills de ger det en chans och sen gillar de flesta hoppningen, men går han inte ens att motivera till det så satsa att rida dressyr i snön nu när den är här, tänk på att inte rida för länge bara då det kan vara mer skadligt är bra!
Rid dressyr i lugn och fin arbetstrav och gör volter/serpentiner så ska du se att det blir en väldig skillnad på honom =)
-.::Mvh Evve::.- Medarbetare på Kanin.Ifokus
----------------------------------------------------
Hoppas på det bästa, var beredd på det värsta!
----------------------------------------------------
www.evveesbjornsson.blogg.se <--- Min blogg
Blev väldigt OT nu, men..
#22: Har så mycket annat jag hellre lägger energi på just nu än att motivera honom till hoppning, jag har inget hoppintresse heller.
För djup snö för att rida i, går över magen på de flesta ställen.
Rida dressyr tycker jag är riktigt tråkigt, så sånt gör vi inte så mycket, mest övningar i skritt. Vill jag ha honom i snabbare tempo än skritt kör jag honom hellre, roligare. Han är ju en körhäst egentligen, det vi satsar på.
Har inte läst någon av kommentarerna men att ts skrev att man aldrig ser män på dom är väl fel? (Det är inte fel menar att jag ofta ser män på isisar)
Jag vet och ser ofta vuxna män sitta på islandshästar och jag vet en 115+ Kvinna som red på en ganska omusklad islandhäst på 1,40 i mkh och då inte i form och innan red hon flera dagar i veckan (Hoppade dock inte) Hon tränar bara från marken nu och kämpar något otroligt med sin vikt :)!
Sen tycker jag det är väldigt personligt hur mycket en häst orkar bära :)
//Elinor http://skimmelochskack.blogg.se/
#13 Beror helt på storlek. Vet flera islandshästar som väger över 400 kg när de är i topptrim.
#15 I stort sett alla turridningsfirmor jag känner till har en viktgräns på 90 kg. Sen har de isländska hästkarlarna en sjuhelsikes balans, och jag ser hellre en 100 kg tung, musklad och balanserad ryttare på en islandshäst än en 70 kg obalanserad…
Mvh Alex
Värd för Ridsport
Medarbetare på Islandshäst
#25 Just detta med balansen tror jag starkt på. Är övertygad att en tyngre och längre ryttare med bra balans är 20 ggr bättre för hästen än en kortare och lättare ryttare med sämre balans.
#25 - Jaa, det är ju klart förstår jag väl med. :P Jag vet en som är i fin form och väger under 300 kg, runt 260 kg någonstans tror jag. ;)
#24 jag menar att man inte ser de grövre männen på islandshästar, jag ser ofta män på den rasen men aldrig de grovare.
-.::Mvh Evve::.- Medarbetare på Kanin.Ifokus
----------------------------------------------------
Hoppas på det bästa, var beredd på det värsta!
----------------------------------------------------
www.evveesbjornsson.blogg.se <--- Min blogg