Skäck
Jag har en liten A-ponny som var helt musblack med två strumpor bak när jag köpte honom. Han var då ca 8 månader. Efter han fällde fölpälsen så började det framträda 2 st 5-kronors stora vita fläckar på var sida om manken och nu är han snart 3 år. Dessa fläckar har börjat breda ut sig mer och mer och till och med i manen börjar det komma vita hårstrå.
På ena sidan vid slutet av revbenen har han även börjat får vita hårstrå, precis som han är stickelhårig.
Hur vanligt är detta? Jag har alltid tror att en skäck är "färdigtecknad" med en gång när de födds.
På bilden är han ca 2 år och det är han i mitten…
Är någon av hans föräldrar fläckig? Om inte så kan du glömma att det är någon skäckfärg som dykt upp, eftersom minst en förälder måste vara skäck för att avkomman ska kunna bli det.
Sen är det i och för sig ändå så att skäckar ÄR färdigtecknade när de föds. Jag skulle tro att han är stickelhårig, helt enkelt, och att mängden vita hår varierar från år till år.
(HÄR kan du se ett foto på hur min då 9-åriga svarta ponny plötsligt såg ut i somras…)
Det var någon som sa till mig att en musblack som har strumpor är alltid en skäck, om det stämmer sedan vet jag inte.
Jag tror hans pappa är skäck.
Det som din ponny fick ser inte riktigt likadant ut som på min.
#2: Det stämmer nog, rena "primitiva" färger som black kan väl inte ha vita tecken? Kan till exempel fjordhästar har strumpor? Det är väl genetiskt omöjligt?

#3 det är genetiskt möjligt får en black att ha vitt (bild på en rödblack, den som inte är tigrerad) på fjordingen har man medvetet avlat bort allt vitt.
För att det vita ska vara skäck ska hästens hud vara vit (utan pigment)
#4: Ok, tack. Men hur är det med "primitiva" raser, som Przewalsky och tarpan - kan de ha vita tecken?

#5 De har det inte för att det är genetiskt inte kvar i deras gener, det har inte med färgen i sig att göra.
#6: Ok, då har jag rört ihop färgerna i sig med dessa raser som har sådana färger
.

Gromsedt tänkt dig färg (DNA) och gener som en massa lampor som ett kontrollbord
Black har en tänd lampa = synligt och på en annan plats sitter skäck tänt = synligt.
Det är färg styrs av många genar av eller på och man ser färgen på hästen efter hur lamporna är tända. det finns massor av "lampor" på ett DNA som styr hästens färg oberoende av varandra.
Alla djur har också två lampor ett från mamma och ett från pappa om mamma eller pappa lämnar en tänd/släckt "lampa" till fölet så är det avgörande för hästens färg.

Det finns hästar som är skäckar fastän de bara har vitt på benen (vit kota eller vit strumpa osv.) Jag har stött på det hos islandshästar ganska många gånger, tyvärr har jag aldrig vetat om vad deras föräldrar haft för färg :@ vilket retar mig, men som exempel kan jag ta ett sto som mamma lånade i mitten av 80-talet (islandshäst) som hade en vit kota och en halvstrumpa, i övrigt var hon helt brun. Hon fick 4 föl med olika hingstar (ingen av dem var skäck) och alla fölen blev skäckar med ordentliga mönster över hela kroppen, och mamma köpte en av dem (otroligt vacker häst) och tog ett föl av henne, som också blev skäck (ännu vitare än sin mor, även om det kanske inte spelar någon roll när det gäller skäckanlag, ännu en gång var hingsten inte skäck, utan fux), och sedan ännu ett som fick en skojjig skäckteckning där kanterna på de vita fläckarna såg gråa ut eftersom huden var svart medan hårstråna var vita (och svarta) runt om den rosa huden med vitt. Alltså var det stoet med endast strumpor bärarare av skäckanlag. Jag har för mig att för att en häst ska räknas som skäck (tobiano, "vanlig" skäck, inte splash eller annan) så måste det vita utgå ifrån eller korsa "ryggraden" på något ställe. Spelar ingen roll om det är svansen eller nacken eller ryggen, men då är de alltså skäck. Jag vill gärna påstå att detta sto också var skäck även om hon inte hade vitt över ryggen, men hon ärvde ner det i direkta led till sina avkommor, därför måste det alltså ha varit ett skäckanlag. Synd bara att jag inte vet var hon fick det ifrån. Jag kan ju utgå ifrån att hon ärvde det från någon av sina föräldrar, men man vet ju aldrig. ;)

#9 Det finns flera olika skäck-anlag, sida med bra information och tydliga bilder om skillnaden på olika skäck-anlag. Det anlaget hästen du skriver om antagligen hade som kommer ifrån bläs och strumpor, underifrån uppåt (som man ser en hel del på halvblod utan att tänka på det) är kallat sabino-skäck.

jag tror beskrivningen var en
Tobiano
Tobiano är den vanligaste färgen mönstret i pinto eller måla hästar, särskilt i miniatyrer. Den kan bäst beskrivas som att ha vita tecken som vanligtvis verkar komma från toppen av hästen och kör ner mot hans hovar. Observera, jag sa "brukar". Du kommer att se detta ord om och om igen i denna artikel, eftersom det finns väldigt få fasta regler i pinto färg genetik, och nästan inget i mönstren själva. Undantag kommer alltid att inträffa, och ofta är relativt frekventa.
Tobianos har oftast vita ben och en fast eller "normalt" markerat huvud. Det vill säga, de har vanligtvis ansikte märkning (eller avsaknad därav) av en enfärgad häst, dvs en stjärna, band, flamma Etc. Vanligtvis de inte har kala eller förkläde ansikten.
En vanlig missuppfattning är att om den vita markeringar över mitten av ryggen, mellan manken och svans, då är det en tobiano, om inte, det är en Överö. Detta är helt enkelt inte sant. Många minimalt märkta tobianos har inte vita som går över ryggen, och många overos (särskilt plaskade vit overos) gör. Tobianos har ofta sin mörkare färg på följande områden: ett övervägande mörkt huvud, en "kista sköld", en "flank sköld" och färg runt svansfästet. Vanligtvis är gränsen mellan färg och vita skarpa och väl definierade. Många har två toner svansar, en del vitt, en del färg.
Följande ritningar är några av de möjliga mönster tobiano färg, men inte alls är avsedda att representera dem alla. Tänk på att dessa teckningar är i svart och vitt, medan tobianos eller overos kan och göra inträffa i alla och alla färgkombinationer.

Jag har en det är jag helt övertygad om men färgkontrollanten lät sig inte övertygas, det var för lite "vitt" för att bli skäck i hennes ögon 

#10 Nej, det var just det det inte var.. hon hade alltså bara lite vitt på benen (en splash har ofta i ansikte och ganska högt upp på benen och kanske blått i ett öga, men det finns ju inga regler), men detta var ingen splash, eftersom samtliga av hennes 4 avkommor, med olika hingstar helt utan skäckanlag blev tobiano-skäckar, så som bilderna ovan visar, med relativt mycket vitt i vanliga mönster, spritt ovanifrån :) En sabino kan inte få tobiano avkommor…
Jag har sett andra islandshästar som haft t.ex två halvstrumpor på bakbenen och en bläs som även haft skäckanlag, utan att vara splash (sabino). Det finns alltid undantag i färger, något som gör det svårt för oss människor att definera dem… våra ord och "regler" räcker helt enkelt inte till för att kartlägga DNA :)
#12 Du vet att splash och sabino är helt olika saker va?
Våran Welsh Mountain hingst har två svarta (ev.väldigt mörk fux) på rumpan, han är stickelhårig fux.
Båda hans avkommor som vi har här hemma (e. flugskiummel) har fått fläckar. Skimmeln har 5-6 vita fläckar (eller de är mycket ljust grå), en av dem är ca 2x4 cm, de andra runt 1 cm. Fuxen har fått 3 fläckar på rumpan, ungefär samma ställe som pappa.
Detta är ju givetvis inte skäck, men vad kan detta bero på? Är deet bara någon form av "födelsemärken" ungefär som "bloody shoulder" på araber t.ex? Bloody shoulder har jag iofs bara sett på araber som är flugskimmlar, men det kanske finns på alla färger?
Hakuna matata!
#14 Bloody shoulder är inget speciellt för araber, utan det är just speciellt för flugskimmlar och är inget konstigare än ett koncentrerat mönster av prickarna.
En stickelhårig häst kan lätt få vita fläckar av samma anledning, och om de t.ex får bitsår, skav efter utrustning, insektsbett, o.s.v kan de även i de ljusare partierna få tillbaka orginalfärgen. Vilket kan se ut att vara mörkare eftersom det är omringat av ljusa partier. Skulle gärna se bilder på din häst för att bli säkrare på vad det är.
Sen finns det även något som kallas "Bend or spots" som är svarta eller mörka, runda fläckar som endel hästar kan få. De är ofta ungefär lika stora som ett mynt. Min ridtravare hade detta och fick fler efter fällning. Han fick bland annat en liten samling av dessa på magen där den största var ungefär 7cm i diameter.
#15 Nja hingsten har två eller tre mörka fläckar som han haft sedan han var liten, och samma sak med avkommorna. Fuxen har bara mindre fläckar som är väldigt mörka, medan skimmeln har tydliga fläckar, varav den ena är som en oval ring. Runt 4-5 st eller så.
Men jag kanske ska ta några bilder i morgon och lätta upp? =) Har frågat om detta förr men ingen har kunnat ge svar!
Hakuna matata!
16# De mörka fläckarna på din fux låter som Bend or Spots. Det är mycket mörkt röda fläckar av rött hår som samlas. Det är inte jätteovanligt att hitta hos fuxar (eller överlag hästar med röd bas, tex palominos mfl) men kan variera från relativt ljusatilliktigt mörka. Även storlek kan skifta, men generellt sett är de ganska runda i formen. Tror inte det finns någon specifik forskning kring vad de beror på, eller genetiken bakom fenomenet. Men fifoga gärna en bild så blir det lättare att säga något om det!:)
Det ska även finnas i bruna hästar, men jag har personligen aldrig sett dessa och kan tänka mig att de är svårare att upptäcka pga den mörkare färgen.
Som 15# säger så är Bloody Shoulders något som hänger samman med flugskimmlar, och kan hittas i alla raser. Det rör sig bara om att "prickarna" är mycket koncentrerade och mycket av hårremmen fortfarande innehåller pigment.
Gällande stickelhåriga hästar som återfår sin grundfärg vid sår, skav och liknande vill jag bara förstydliga att detta gäller för Konstantskimmlar, men jag är rätt säker på att det inte gäller för tex Rabicano, vilket också är en typ av stickelhårighet man ofta stöter på.
På hästen som du beskriver som skimmel med vitare fläckar (eller jag uppfattade att det var så iaf?) låter det som sk Tetrarch eller Chubari Spots. Det är i princip när en skimmel får en eller flera fläckar som ljusnar betydligt fortare är resten av hästen. Detta är heller inget direkt ovanligt och hittas i princip i alla raser.
Jag bifogar en bild på lite fläckar för att visa hur jag menar. De båda hästarna till vänster är sk Chubari (Tetrarch) Spots, dvs fläckar på skimmlar som ljusnar fortare. De kan vara olika stora. Min valack hade en trekant som var större än en decimeter på ena "skinkan" tex.
Den till höger visar två sk Bend or Spots (de mörka) och även ljusare fäck som jag för tillfället inte kommer ihåg den rätta termern på:P

Måste bara flika in att fjordhästar visst kan ha vita tecken. Det är inte önskvärt inom rasen, men det förekommer. (I ansiktet.)
För lite drygt 100 år sen fanns fjordhästar i alla tänkbara färger, bland annat skäck och svart. (Det finns bilder bevarade från 1800-talet.) Men omkring sekelskiftet så bestämde man sig för att bara avla på blackanlaget och det är därför vi bara har blacka fjordhästar idag. Men vita tecken i ansiktet förekommer alltså fortfarande inom en del blodslinjer.
Sajtvärd för Medeltiden iFokus
Medarbetare på Galopp iFokus
www.stuteriprecious.se
#17 Jo det är nog precis det du säger, det ser i.af ut så på bilderna!
Men för framtida avel så är det inget man behöver oroa sig för direkt? =) Det "värsta" som kan hända är att avkommorna får en del av denna unika teckning? ^^
Hakuna matata!
19# Nej verkligen inte! Båda typerna av teckningar är helt ofarliga så vitt jag vet. Det är bara partier som i ena fallet avpigmenteras snabbare, och i andra fallet är det bara ett parti av mörkare hår. Definitivt inget jag skulle oroa mig för vad gäller framtida avel, och inget som är jätteovanlig heller. :)