Tänk på att inte gå till personangrepp och försök hålla diskussionen på en trevlig nivå ^^

Det får jag göra med alla bettdiskutioner. ;)

Först håller jag med #1 om att tråden bör hållas på en bra nivå.

Vad jag har att säga om pessoabett är att jag aldrig kommer att varken köpa eller rida med ett sådant. Jag tycker att det ger hästen dubbla signaler och fel effekt. Jag hör till de som vill rida med så lite "onödiga" saker som möjligt, eller milda kanske låter bättre(?)
Om någon funderar på att skaffa pessoabett skulle jag inte rekommendera det, utan istället fråga varför personen funderar på att skaffa det. Tex: Har man något problem i ridningen tror jag inte att det löser något i längden att skaffa pessoabett.

Håller med #2

Vad bra med en "egen" tråd för våra åsikter angående denna typ av utrustning. :) Jag själv hör faktiskt till dem som var på väg att köpa ett pessoabett, till en knappt inriden ponny för några år sedan. Gissa varför? För jag tyckte bettet var fint! xD Hästen kan tacka sin lyckliga stjärna att jag blev tillsagd att inte köpa det, trots att de i butiken förespråkade bettet. Efter det har jag funnit ämnet väldigt intressant, jag har läst en hel del om bettets funktioner och även om hästens anatomi för att kunna få reda på hur det inverkar på hästens kropp. Jag rider för det mesta en het ponny (samma ponny som jag var på väg att köpa pessoa till) som dock inte blir lika stressad som förr. Henne rider jag på vanligt, tredelat bett med sweet iron och kopparmittdel. Trots att hon jämt är pigg och glad behöver jag aldrig sitta och dra i henne, för jag har upptäckt, att ju mer jag släpper henne och låter henne "vara häst" desto mer samarbetsvillig blir hon och gör faktiskt framsteg inom det mesta. Jag ska prova att rida med bara grimma på henne sedan för att se om jag senare vågar släppa henne och rida henne utan någonting. Det jag ville få sagt med detta var att man borde försöka ge hästen mer andrum, och inte klämma på den en massa prylar. Man kan komma långt med bara sadel, träns och ett milt tränsbett.

inget fan av pessoa efter att ha läst på lite om bettets inverkan på hästen.

På ridskolan här förespråkar ridlärarna t om användning av pessoa, framförallt till våra små ponnytjejer

Har inte läst det som skrivits om bettet innan i annan tråd, undrar därför varför det inte är bra?

Är det inte bättre om man sätter kindkedja under?

#6 Bettet är inte konstuerat till att använda med kindkedja under och antagligen, om man försöker, skulle kindkedjan bli felplacerad och istället nypa och klämma hästen. Som alla vet är huden runt mungiporna tunn och känslig så risken är att man får en häst som blir förbannad istället.

Pessoa (är enligt mig, och många andra) ett dåligt bett pga dess dubbla verkan. Det verkar genom tryck i både gomtak och nacke, vilket talar om för hästen att det ska sänka, och höja huvudet. Man kan ju själv förstå hur hästen känner i detta läge…

Bakom öronen sitter många nervknippen (på en människa tror jag det finns 3m nerver, om inte mer i en kvadratcentimeter, är inte säker, men otroligt mycket nerver finns det iaf, antagligen inte så stor skillnad på häst) som leder till och från hjärnan. När det blir tryck där bildas spänningar i hästens kropp och den kan inte arbeta ordenligt, med rygg/bakben/rumpa. Det enda som händer är att hästen kröker på nacken, i mångas ögon är detta fint.

Man kan inte heller ge en ordentligt eftergift utan att släppa tygeln helt, eftersom minsta lilla rörelse i handen blir minst dubbelt så stor i hästens mun. Eftersom bettet saknar kindkedja känns det för ryttaren som att man håller i luft (det känns som att hästen lyder och gör allt man ber om) och när man väl drar så att man känner något har hästen redan hunnit känna en hel del. Som jag sa i en tidigare tråd, så är det som att skrika till en döv att rida med pessoabett. Varje liten hjälp blir överdriven vilket leder till att hästen tillslut blir stum i munnen eller väljer, av "rädsla" för bettets påverkan, att krulla ihop sig så mycket som möjligt. Bägge dessa orsaker skapar problem när man ska byta bett. I det första fallet kommer hästen att ha blivit härdad och då måste man antingen dra ännu mer, eller byta till ett ännu skarpare bett för att uppleva samma "hålla i luft"-känsla. I det andra fallet kan man säga att hästen får en psykisk blockering och kan gå undan även på ett vanligt tränsbett, i rädsla för att bettet kommer trycka för mycket eller göra ont.

Tyvärr står allt för många hästar ut med denna typ av behandling, och allt för många ryttare vet inte ens vad de utsätter sin älsklingar för. Varje gång jag ser ryttare rida sina fina ponnyer/hästar med detta bett vill jag bara skrika och fråga vad dem håller på med, och om de ens vet det själva. Att detta bett ens är tillåtet är för mig obegripligt. Och att det finns i så gott som alla storlekar, från 8,5cm (nu snackar vi liten shettis som kan ha detta bett) och uppåt gör ju inte att färre personer väljer detta. Bett med kindkedja finns inte i så små storlekar (vilket på sätt och vis är bra, för barn med shettisar ska inte rida med dessa bett heller anser jag) och då väljer de som anser sig behöva, pessoabett istället. nu tror jag att jag fått med dem flesta av mina åsikter, jag rundar av det hela med en bild som tydligt visar bettest funktion.

#7 Tack för ett långt och bra inlägg! Ska hålla mig långt borta från pessoa! Men hur var det, har det där bettet i ursprungliga tråden (hisbett? gag bett?) Samma inverkan som pessoa? Är det fler med samma effekt som man ska hålla sig borta ifrån?

Ska läsa igenom allt när jag har mer tid :)

Tycker egentligen inte att man ska dela in bett efter ''milt'' och ''skarpt'' utan efter vilken inverkan de har.

En häst som gärna tar ner huvudet (tex unghästar, min travare gör det nu m.fl.) så bör man ha ett bett utan hävstång (tränsbett) eftersom de har en direkt och uppresande effekt.

En häst som gärna krullar ihop sig passar bra med stång (tro vad ni vill..) som används rätt, eftersom den släpper fram och ner huvudet. (Man ska rida med eftergift :P)

En känslig häst kan trivas bättre med en stång med långa skänklar; den ger mer av en varning innan den''tar i'', medans tränsbetten tar i direkt. Men man får ju absolut inte glömma hävstångseffekten på stång; pga den ska man inte använda stång (eler hackamore) om man inte har mjuka och stilla händer.

Det jag inte gillar med ''milt'' och ''skarpt'' är att betten delas in i kategorier som bara stämer om man rider fel med dem och tar för mycket i tygeln. Är det det man går efter nu? Hur något är om man gör fel?

Bettet ska anpassas efter vad som är bäst för ryttaren och hästen tilsammans - när det används rätt. En orutinerad ryttare bör nog inte ha stång på hästen, även om hästen i fråga egentligen föredrar stång (tex hästen jag lånar nu, hon vill ha stång men jag är inte duktig nog). Då får man hitta ett alternativ som hästen trivs med ndå, och som ryttaren kan handskas med och vara bekväm med också.

Men just pessoabetten är.. bleh. Förvirrande och så fruktansvärt missbrukade att det inte finns ord för det. Kanske ett av miljonen ekipage faktiskt skulle vara bäst på pessoa..kanske. Det viktigaste tror jag framför allt är att folk tar reda på hur ett bett inverkar innan de köper, och lär sig inse sina egna begränsningar. Bett är ingennödbroms, det är ett kommunikationsmedel.

Om jag får säga min mening utan att bli påhoppad så tycker jag att endast dem som vet hur bettet fungerar får använda det. Jag anväänder pessoa och är extremt noga med att inte ha spända tyglar. Har sett att mååånga rider med spända tyglar, dem har alltså en rejäl kontakt med munnen, om man har vanligt "uppkortade" tyglar på pessoa så blir hästen mun får mycket längre mungipor än normalt. Näär man använder pessoa så måste man tänka på att med detta bettet blir man otroligt mycket starkare och det drar otroligt mycket hårdare och mer i hästens mun om man använder det fel.

Skriver upp en skillnad mellan vanligt 2-delat och ett pessoa vad gäller dragningar i bettet: 2-delat = drar i endast bettet. Pessoa = drar i HELA bettet (visserligen gör det också de på 2-delat, men ej på samma sätt) plus att det dras ännu hårdare då nackstycket pressas mot hästen huvud. Alltså ja menar att sidstycker, oavsett vart det sitter på ett pessoa så blir inte sidstycket "slakare" utan det spänns mer och mer ju mer man drar i tyglarna. På vanligt 2-delat så blir sidstyckerna jätte slaka om man drar.
Nu e de ju så att man ska ju inte sitta och dra i tyglarna men det är ju väldigt många som faktiskt gör så..

Vet inte om jag förklarade så bra, ni får gärna fråga. Ska försöka skaffa fram en bild på hur ja mena också..

#10 håller med dig att man inte ska ha för spända tyglar, jag använder pessoa när ifall min häst har blivit för tung i handen och bara blir framtung, då använder jag pessoan för då kan jag va mjuk i handen samtidigt som jag verkligen kaan rida "upp" henne!

#12 Jag vet inte om jag missade det, men Varför annvänder du pessoa bett, vad anser du att det är Bra för?

Ett två/tre delat pessoa åker ju upp i gomtaket och ligger där när man håller i tyglarna. men hur är inverkan på ett rakt pessoa? Det kan ju omöjligt lägga sig och trycka i gomtaket? eller?  nån som vill förklara? (A) (:

Hur kan ett bett vara så "felinverkande" när det är Nelson Pessoa en av världens mest respekterade samt en gång i tiden främste ryttare som tagit fram det?

Han har ju även ridutbildningar.

#14 Enligt vad jag har läst så är pessoa från början ett körbett, som Nelson tog in i ridvärlden. Jag har heller inte sett att dem ens har pessoabetten i sin kollektion längre.

I mina ögon kan en person som vet hur pessoat fungerar, omöjligt vilja rida på det. Bara det att "gag" (pessoabett heter egentligen Dutch gag) betyder på svenska "munkavel" gör ju inte saken bättre. Hade jag varit en av dem personerna som vet hur det fungerar och använder det ändå, hade jag inte kunnat sova på nätterna.

Jag vill också tillägga att jag ridit bettlöst på min "heting" och det gick alldelles utmärkt! Jag red då med tyglarna fastsatta i en ganska högt uppsatt remontnosgrimma.

#10 Många vet hur bettet inverkar, men inte lika många kan i praktiken behärska det rätt. :P

Skulle vara intressant att höra vf ni som rider på pessoa gör det ? mkt hänger ju faktist på nosgrimman….

min kompis har pessoa eftersom hennes häst sticker i skogen säger hon. men hur *** får man för sej att rida på pessoa utan nosgrimma då? problemet är ju att den ponnyn lägger tungan över bettet. ta bort pessoat, sätt på den tvådelat tränsbett och sätt på den en remont säger jag! kollar ni på den här bilden drar ryttren inte ens speciellt hårt i tyglarna, men kolla hästens reaktion…

#17 ser ut att ha lagt tungan över:o(

#14

Det har bevisats om och om igen att bara för att en sak fungerar på tävlingsresultaten betyder inte det att det är bra för hästen. Tänker inte nämna namn, men hur kan det komma sig att toppryttarna i dressyr inte kan hålla sina hästar stilla i halten efter ritten?

Flera veterinärer har intygat att rollkur är direkt skadligt för hästen (och alla logiska förklaringar och tänkande säger det samma), men rollkur används relativt flitigt av världseliten…och de vinner med det.

Orkar inte stanna kvar i den diskussionen, men bara för att nån känd ryttare satt sitt namn på en sak betyer inte det att saken är bra. Jag använder hellre hjärta och hjärna och tänker själv.

#8 Alla gagbett/hissbett har ju i grund och botten samma inverkan på hästen, det lilla som skiljer kan vara längd på skänkel och även vilken mundel det är. Men som sagt, de funkar likadant.

Förut var jag okunnig och red på pessoa på min ponny. Jag visste inte vad de hade för efekt utan använde de bara för hon var så "stark". Men efter att läst om pessoa bettet och insett hur hemskt det är började jag rida på vanligt träns bett och hon blev en helt annan ponny. Med pessoa bettet så gapade hon hela tiden och gick aldrig i någon ärlig form utan krullade bara ihop sig och jag trodde hon skulle gå så för hon har ju aldrig gjort nått annat , även att hon fick sår i mungiporna av pessoat. Men när jag bytte till träns bettet så började jag känna hur hon arbetade med ryggen och att jag verkligen måste jobba henne för att hon ska gå i form. Hon slutade att få sår i mungiporna också. Så jag råder er att aldrig använda pessoa! De hjälper inte mot nånting.

Jag kommer ALDRIG att köpa ett passoa bett till min tjej

# 19 Jag försvarade inte pessoabettet. Men undrar varför en karl som borde vara insatt i hur hästar fungerar tar fram ett sådant bett.

Men det finns tyvär allt för många framstående människor bland hästfolk som tyvär varken har eller ej heller kommer att få någon susning över hur djuret i fråga verkligen fungerar.

#23 ja, och jag svarade ;)

min sköthäst dom jag rider har sådant bett för hon är jättestark, me jag tycker att ho, me jag sitter ite och rycker henne i munnen iheller,

här rider jag henne med pessoabett och jag tycker att hon går rättså fint

Att hästen är "jättestark" är knappast en bra anledning, det beror ju antagligen på någonting. Du behöver inte sitta och rycka henne i munnen, hon känner av bettet bara du tar i tyglarna. Du kanske borde fundera lite på andra bettalternativ? Så att hästen kan få stöd av bettet och framförallt våga ta stöd? Dessutom borde du inte vinkla handen, handen blir stum och ger dåliga eftergifter då.

#21 Jag har ridit mååååånga hästar med pessoa, ingen av dem har fått/haft sår i mungiporna pga bettet. De första som kom upp i mitt huvud var, hur red hon med de bettet då? Har ridit över 10 hästar med pessoa ingen av dem har visat tecken på sår i mungipor och ingen av dem har heller inte fått nått sår. Så du har, enligt mig, börjat ridit på ett annat sätt med det nya bettet. En del byter ridstil omedvetet och en del byter medvetet. Jag vet inte alls om du har bytt ridstil eller liknande. Men de ja tro är:

1. Du har bytt ridstil
2. Du har haft för korta sidstycken så det blivit sår därför
3. Det har vart vassa kanter i bettet så det har skavt

Ja kan ha helt fel, det är bara vad jag tror.

För övrigt, man kan visst få hästen att gå bra i form med pessoa. Använder pessoa på min Fjording ibland och hon går otroligt fint. Har bakbenen under sig och arbetar verkligen med hela kroppen. Det känns verkligen att hon jobbar. Enligt mig så spelar det ingen som helst roll på vad för bett man har, det är hur man jobbar hästen som får fram resultatet! Man ska kunna ha vilket träns/bett som helst och hästen ska ändå gå i rätt form och jobba rätt, det är hur man JOBBAR den som ger resultatet bett/träns är bara en sak man har för att man har helt enkelt inte kontroll över hästen annars!

Kanske är en dum grej att jämnföra med men så här tänker jag:
Träns/bett är samma sak som ett cykelstyre! Utan styre har man ingen kontroll, men har man lärt sig så går det att styra cykeln med vikten. Och det är DET man ska jobba efter med hästar! Man ska jobba dem, styra dem osv med VIKT. INTE med tyglar osv. Man ska kunna ha kontroll över dem med hjälp av vikten. Så enkelt e de bara. Kan man rida behöver man inget träns. Man behöver inget, bara vikten!

#21 Du säger ju emot dig själv i hela inlägget! Om du nu är så medveten om vad man bör sträva efter, varför rider du då med pessoa? Fjordingar löper dessutom stor risk till syrebrist när dem rids på bett som får dem att kröka på nacken, eftersom de har grövre halsar som inte får ordentligt med plats mellan ganascherna. Jag fattar inte varför så många sätter pessoabett på fjordningar? ni som vet, förklara gärna, för jag har ingen aning. kalla mig fordomsfull om ni vill, men alla fjordningar som jag stött på har varit lugna som filbunkar och aldrig gjort mer än man bett dem om.

lägg gärna in bild om du vill också, så kan vi få dela din uppfattning om vad som är "otroligt fint".

#28

Fr att fjordingar har svårt att kröka på nacken, och pessoat får dem att göra det. Du skrev svaret i ditt eget inlägg. (säger inte att det var därför 21 hade pessoabett, men det är enligt min erfarenhet den vanligaste orsaken.)

Fjordingar kan också vara ernvisa som bara den och svåra att stanna när man väl fått igång dem. Då känner en hel del att det är bättre att byta bett än att ta tag i problmet och nöta in halterna tills de sitter. Sen drar man mer och det blr svårare och svårare att stanna hästen, den rusar från smärta.

)jag satte en remontnosgrimma på en så fjording en gång, med tyglar både i bett och remont. Bettet kunde jag aldrig få honom att stanna för, men rätt snart saktade han in direkt när jag tog i nosgrimman.)

#28 så du mena att man inte alls ska ha bett på en fjording :O? Alltså bettet spelar inge roll jobbar man rätt så går hästen i form.

#29 ja, fjordingar är ju kända för att vara envisa. Många fjordingar ät jätte trevliga men det finns många fjordingar som är rent av raketer. Dem kan vara otroligt pigga. Min Fjording är de ^^ hon är jätte rolig då hon är så otroligt pigg, dock kan hon lätt bli för pigg när hon e de :P.

#28 så du mena att man inte alls ska ha bett på en fjording :O? Alltså bettet spelar inge roll jobbar man rätt så går hästen i form.

#29 ja, fjordingar är ju kända för att vara envisa. Många fjordingar ät jätte trevliga men det finns många fjordingar som är rent av raketer. Dem kan vara otroligt pigga. Min Fjording är de ^^ hon är jätte rolig då hon är så otroligt pigg, dock kan hon lätt bli för pigg när hon e de :P.

Idag red jag på westernbett, ett med längre skänklar. När man tar ett tygeltag så spänns ju sidostyckena precis som med pessoa. Är bett med skänklar lika illa som pessoa?

#30 det är precis vad jag menar. Eller ja, man ska inte ha pessoa på någon häst anser jag. Om din häst är så duktig och går i form och gör allt du ber om, varför rider du med pessoa då? Bettet gör en himmla skillnad, en häst reagerar bara på att ha ett bett i munnen, dvs att den reagerar ännu mer när man tar i tygeln.

Motivering sökes.

#30.. eh..nä? Men det jag sa är attmånga tvingar fram krökningen på nacken med pessoa när hästen har svårt för det, istället för att rida hästen på sin nivå och arbeta fram en avslappnad bärig fom..

#27 Enligt mig så spelar det ingen som helst roll på vad för bett man har,

konstigt isåfall att du väljer pessoa bett istället för ett vanligt tränsbett, jag menar, bara priset skiljer ju väldigt mkt.

#17 Som jag ser det så har du ingen som helst erfarenhet hur/vad hästen gör när den lägger tungan över bettet! Spelar ingen roll vilket bett du har då för lägger hästen tungan över bettet så e du helt chanslös att säga till om något. Tungan är en "muskel" som inte är på något sätt lika kännslig som gomtaket.

Varför "stänga" hästens mun med en nosgrimma? Finns väl en anledning varför den gör som den gör.

#32 det där har jag med funderat på!

#32 ett bett med både "över" och "undr" ringar… fungerar likadant som ett pessoa…

Jag tycker pessoabettet är rent ut sagt förj*vligt.

Till EvelinaB; Jag har själv en fjording och skulle aldrig ngnsin rida henne med ett sådan bett. Vad är anledningen till att du valt det bettet??

#32    Bett med skänklar och utan kinnkedja fungerar ungefär som pessoa. Fast de flesta westernbett har inte lösa skänklar på det sättet ett vanligt pessoa har, vilket gör en liten skillnad.

Det två eller treledade pessoat rör sig mycket mer i hästens mun och är allmänt förvirrande.

Dessutom reser sig de tvådelade pessoabetten och "klämmer ihop" käken. Tänk er en sax som man "stänger". fattar någon min luddiga förklaring? xP

Min känns trivs bäst med pessoa av alla bett jag testat, det är ett gäng.. Men vad kan jag använda ist om jag ska byta då? Hon är otroligt stark och jag fick råd av flera att använda pessoa. Men vad tycker ni jag ska ha ist då? 

Hur blir det med pessoa med rak stång då?

#42 Varför är hon stark? Jobba på lydnaden istället! Alla hästar kan lära sig att stanna i en grimma eller t.o.m. för sitsen. I vissa onormala situationer kan det vara säkrare md ett bett, så om man vill ha det när man rider ut om nåt händer är det smart. Men generellt kan hästen stanna för väldigt lite överallt, om inget oväntat händer då. Och för att lära hästen att ställa, böja och samla är bettet ett bra verktyg. (dvs tränsbett och stångbett), men det ska inte vara nödvändigt för att stanna hästen.

Varför trivs hon bättre på pessoa än på ett tränsbett med samma mundel? Är det mundelen som ligger illa på tränsbettet, eller kan du bara inte stanna henne utan att använda hisseffekten och göra dig stark?

Eller är det rent av så att hon bara verkar trivas bättre för att hon kröker nacken pga bettets inverkan än slänger upp huvudet i protest mot tygeltaget?

Försök hitta orsaken till varför hon inte funkar på andra bett; om mundelen är likadan så beror det inte på att bettet inte passar hästen, utan på at hon inte lärt sig lyssna/följa bettet, inte respekterar ryttaren eller att hon helt enkelt blivit okänslig. Allt det går att ändra med träning och om det åtgärdas leder det troligen till mer än bara att hästen kan gå med mildare bett.

Pessoa med rak stång är fortfarande ett pessoa.

Men visst, så länge du inte försöker dressyra och skapa samling med ditt pessoa utan bara ska ha det för att få stopp på hästen så duger det.  - Men du får nog en mycket trevligare häst att rida om hon lär sig lyssna på ett vanligt tränsbett istället. Och du slipper oroa dig för att hon till slut blir döv för pessoat också.

Det är det som är felet med pessoa och andra hissbett; de har ingen funktion för att lära hästen något, utan bara ett sätt för ryttaren att bli starkare istället för att rida bättre eller utbilda hästen.

Ser man på westernbett med långa skänklar och utan kinnkedja har de inte heller nån bra funktion i dressyr, men där rider man på lång tygel med de betten och använder dem inte för att samla eller svänga på samma sätt. Hur många rider pessoa med lång tygel och svänger med sits och neck reining? VS med hur många som har pessoa för att hästen inte lärt sig stanna på vanligt tränsbett?

Jag tycker att du ska träna upp lydnaden istället. Lär hästen följa bettet, och undvik att lära henne att hon inte behöver arbeta lika mycket när hon är ute eller hoppar, utan kräv lydnad då också, inte bara på banan.

Jag tror att hon ahr blivit okänslig i munnen av åren på travbanan, han som hade henne där sa inte emot när hon hänge i bettet eller så, han var stor och stark och kunde hålla emot, och mina ridlärare sa att jag kunde testa pessoa, och hon verkar nöjdast med det för hon blir lagom pigg, öronen framåt och allmänt nöjd, jag har testat andra också men då har hon inte varit så, hon har blivit sur och inte så samarbetsvillig.. 

Tror ni hon kommer gilla ett rakt pelham med två tyglar?

Träna bort okänsligheten istället med ridövningar m.m.

Det är aldrig en bra ie att byta till skarpa bett istället för att korrigera problemet.

Jag känner inte din häst, men med pelham och två tyglar kan du ju rida på tränstygeln och bara använda stångtygeln som nödbroms.

#44 Säger som #45. ett pelham med två tyglar är ungefär som ett vanligt bett på den översta tygeln, och skulle den bli stark kan du ta i den nedre,. mkt bättre än ett pessoa.

#45,46, jo det var så jag tänkte! :)

Ja fast jag har tränat lydnad i ett år nu, regelbundet för tränare. hon har inte blivit mkt bättre :/

#47 Tålamod, tålamod och åter igen tålamod. Du ska se att det kommer ge resultat till slut! :)

Märker din tränare skillnad? Annars kan det bara vara så att du har "stirrat dej blind" på det eftersom du ser hästen dagligen och rider regelbundet och därför inte märker någon skillnad.

#47, om hon inte har blivit bättre på ett år om du ridit för tränare kanske du ska kolla upp den så den inte har ont någonstans?

#48, jo jag hoppas att det blir bättre! ;) vadå för sorts skillnad? Båda mina tränare tycker att hon blivit bättre iaf :)

#49, Hon har varit hos vet två gånger, och hon är okej. Hon har blivit bättre, men inte mkt bättre.

#50 Be tränaren förklara och berätta vilken skillnad det har blivit. Kanske har du inte rätt tränare för dig och din häst om du inte själv kan se nån direkt skillnad och tränaren inte kan säga vad som blivit bättre heller?

Måste erkänna att jag är tveksam till tränare som föreslår pessoabett. Är det en hopptränare? Dressyr (eller varför inte akademiskt, centrerat eller t.om. western?) är nog bättre för just lydnaden och att få bort behovet av skarpare bett.

#51, jag tränar för både dressyr och hopptränare, det är två olika, båda tycker att hon blivit mjukare, "nöjdare" och allmänt bättre. Jag tycker också att hn känns bättre.!

Rådde även dresrtränaren dig till att ha pessoabett? Eller gick han/hon bara med på det?

#51 Håller med dej.

Vet själv en tränare som föreslagit pessoabett, annars jätteduktig tränare, många i min närhet rider regelbundet för henne. Men jag har helt tappat "respekten" för henne när jag fick höra att hon föreslagit pessoabett, tyvärr.

Jag tycker det är lite kul att se att alla vill "bota" dunaluva. Det måste ju vara något fel om hon säger att pessoat funkar bra/säger att hästen går bra/trivs med det. Eller?

Varför inte låta varje ryttare själv bestämma och känna vilket bett som fungerar på vilken häst? Disskusionen om detta bett börjar bli lite tradig..

Jag har blivit rekomenderad av tränare att rida på pessoa och gör detta ibland. Jag känner att bettet får mig att bli snällare i handen, då min häst lyssnar så bra på det att jag inte behöver ta mycket i munnen. De dagar jag inte behöver "den bromsen", tex vid skrittrundor i skogen rider jag honom på vanligt två- eller tredelat bett. Gör detta mig till en hemsk människa? Kanske värt att nämnas att jag ägt hästen i 4 år och under denna tid tränat regelbundet i både hopp och dressyr.

#55 som sagt, behöver man det bara för att stanna hästen och inte rider någon form av dressyr eller ens ''på tygeln''  så funkar det. Men det finns bättre alternativ.

Klart att du inte behöver ta mycket i munnen med pessoabett…

Men hade det inte varit roligare att kunna göra mer än att bara skritta ute i skogen med ett vanligt bett?

Självklart kan jag också trava och galoppera ute, dressyra och hoppa med "vanligt" bett, men min pålle hänger sig gärna på bett och blir stark, och fungerar helt enkelt mycket bättre på pessoa.

hm,, testade valigt bett i förrgår igen. brukar göra det ibland som ni säger att jag ska göra.
Min häst stack iväg över en lägde, tjejen som jag red med har en häst som är bra och inte sticker, när min häst stack så stack hennes med, gick omkull och ryttaren föll av, hästen galopperade ikapp mig.
det var påvägen till ridbanan!

Varje gång jag läser om ryttare som säger att deras hästar trivs på pessoa blir jag lika arg/irriterad. Hur vet ni vad hästen trivs eller inte trivs med? Som ryttare sitter man bara på ryggen och gör det man förväntas göra! Det krävs varken sammarbete eller ens lydnad för att rida med pessoa, det enda som krävs är en häst med en mun och en ryttare med händer att dra med. Jag anser att enda sättet att ta reda på huruvida hästen litar på en, hur sammarbetsvillig den är, hur väl den trivs med sin ryttare, är att helt enkelt hoppa upp på hästen utan utrustning och sedan se hur väl man kommer överens med den, om man som ryttare är tillräckligt kapabel till att kommunicera ordentligt. Låt hästen tänka själv! Man kan inte se ett ekipage som en diktator och en slav, hästen har lika stor del som ni i ekipaget och den har lika stor rätt att få utrtrycka sig också! Ett fotbollslag kan inte lyckas bra om det bara är en spelare som får röra vid bollen, och ett ekipage kan inte lyckas bra om det bara är ryttaren som får tänka/säga till om saker.

Pessoat är ett redskap som ger ryttaren makten och berövar hästen sin. Ni som inte har fattat det kanske ska ta och börja om från början. Hur mycket tror ni att era hästar gör för er egentligen? med ett pessoa gör dem ju bara vad ni vill för att rädda sig själva. Hästar är flyktdjur och går undan för saker därför att det inte ligger i deras natur att kämpa emot.

Ursäkta för ett rörigt inlägg, men man tycker ju att folk nån gång borde fatta vad djuren faktiskt utsätts för.

#58

Som sag..du behöver defiitivt fixa till lydnaden hos din häst. (Och inte med skarpa hjälpmedel utan genom att vara en ryttare hästen respekterar, litar på och vill lyda).  Hårt arbte, men det är nog dags att di tar tag i det, det blir svårare ju ängre det går.

Sen är det bra att testa ny utrustning på ridbanan eler inhägnat område ;)

#59

Nu överdriver du väl ändå?. Förstår hur du menar, men inte ska man behöva rida utan utrustning, eller ens provrida helt utan utrustning…

Rider vanligtvis min häst med ridkapson och spansk stång, men har faktiskt ridit honom barbacka med ett bettlöst repträns också (iofs bara i och från ridbanan) så jag försöker inte bara försvara min ridning här ;)

Visst kan det vaa nyttigt att rida bettlöst eller om man kan, huvudlagslöst och prova, men egentligen räcker det väl om man kan kontrollera sin häst med vanligt bett på lös tygel, för att se om kommunikationen är ok.

#60

Läste om inlägget nu och ser att jag överdrev en aning, men det jag ville betona var att om man ger hästen en chans, att man vågar lita på den, så kommer den till slut att våga lita på en tillbaka. Om man kämpar tillräckligt och verkligen försöker, så kommer det tillslut att ge resultat. istället för att använda hjälpmedel som pessoa borde man vända om och gå åt andra hållet.

Jag rider bettlöst ibland på alla mina hästar, just för att de ska lära sig, men framförallt för att jag som ryttare ska lära mig det bästa sättet att kommunicera med dem. Även om det i många fall kan vara rent ut sagt livsfarligt att rida helt utan utrustning, så är det ändå något man kan göra, när häst och ryttare är mogna för det. Möjlighten finns, men kanske inte under vilka omständigheter som helst. Jag är inget proffs gällande sånt, men jag ser hellre en ryttare klara sin häst med endast sig själv som hjälpmedel, än en ryttare lika pyntad som en julgran med alla typer av broms/gas hjälpmedel.

När jag var i Gekås i lördags så blev jag så jävla sur för att de fanns nästan bara pessoabett på hela bett ställningen!

då blev jag redigt förbannad!

#59: jag har testar rida med bettlöst, jag har testat många bett, men det som min häst verkat nöjdast med är pessoa, jag ska byta och jag tycker faktiskt att jag har rätt att rida med pessoa utan några påhopp, jag letar efter ett nytt bett, min häst är kräsen, hon gillar inte kindkedja då slänger hon med huvudet, tvådelade tycker hon inte heller om, det måste vara tredelade eller raka. vanligt rakt funkar inte och inte bara vanligt tredelat. så hur tycker du att jag ska göra då? när min häst blir glastast i största allmännhet när jag har pessoa än så länge? inte rida?

#60: jag ahr gått på ridlektion regelbundet i ett år, och mest bara jobbat med det, men tålamod.. suck ;)

ja, men jag var ju påväg till ridvbanan, men hon stack brevid ut på en lägde. :/

#63 inget påhopp, men jag tror fortfarande inte att pessoa är det bästa alternativet. Varför slänger hon med huvudet på stång?  Varför funkar inte andra bett?

Nånting gör du ju fel om du hållt på i ett år utan att problemet blivit mycket bättre.. :/ Vill inte hacka på dig men nånting är fel - och det är aldrig hästen. Kanske du kunde prova att rida för någon annan instruktör vid sidan om, kanske någon inom en annan diciplin? (olika dicipliner har ofta olika synsätt och lösningar, men ridningen i grunden är densamma eller väldigt snarlik). Det kanske bara är nån detalj som kan ändras för att bryta mönstret med att hästen är så okänslig i munnen.

Och dressyr kan inte ridas rätt på pessoa om man inte rider med helt hängande tygel hela tiden (och då är det rätt onödigt med träns alls) eftersom pessa inte ger eftergift och signalerna det ger inte visar hästen vad den ska göra. Det kan fungera till att stoppa hästar som drar, men det är inget bra hjälpmedel för övrig kommunikation.

På väg till ridbanan låter inte ihägnat…  ;) så länge du har dessa problemen så får nog t.o.m jag inse att pessoat behövs om du rider ut. Men för din egen skull och till viss del för hästens, så är det nog en bra ide att träna regelbundet, på inhägnat område,. med vanligt tränsbett eller ridkapson. Gärna för en ridlärare som fokuserar nästan enbart på att inverka med sitsen (eftersom hon är så okänslig i munnen).  Men det är bara mina tips.

Enligt mig är pessoa, som mycke annan utrusting, farigt/hemskt om man använder det på fel sätt. Har sett flera ponnyryttare som rider på pessoa och har tyglarna så sträckte hela tiden att de drar upp hästen mungipor lååångt upp :/ Jag tycker att man absolut inte ska rida med pessoa förrän man vet hur det fungerar och kan hantera det på rätt sätt.

tack för mig :)

#64: Vill inte hacka på dig men nånting är fel - och det är aldrig hästen - Men gör inte det då!

På väg till ridbanan låter inte ihägnat…  ;) - Det är bara några hundra meter, vart ska jag annars rida då? Jag var ju PÅVÄG till ridbanan? :S

#66 du kan gå bredvid hästen till ridbanan =)

Dunaluva, kanske du ska prova att rida bettlöst? Vissa hästar gillar helt enkelt inte att ha bett i munnen och lyssnar bättre när man försöker att inte göra det.

Att hästen inte gillar kindkedja kan bero på många saker: att den sitter för långt ner/upp, att den sitter för löst/hårt, att den nyper/klämmer hästen, att den är av fel material…osv. pessoa är inget bra alternativ, även om du gärna vill tro att det är det bästa för hästen. Om du läser inlägg #7 som jag skrivit, så får du kanske en klarare uppfattning om varför jag tycker som jag gör.

Sedan tror jag inte att någon vill göra "påhopp" (särskillt inte om man skriver i inlägget att man inte vill det), utan att det är du som uppfattar det så helt enkelt. Vissa saker kan inte formuleras utan att låta lite "aggressiva".

#66 Men det är ju så. Säger inte att du är en hemsk människa, men att du kan ha nytta av att kanske testa andra förhållningssätt och träningssätt än de du är van vid, för nåt stämmer helt enkelt inte om din häst sticker med ett vanligt bett. En häst som är lyhörd och trivs bra med och litar på sin ryttare sticker inte iväg. Antingen vet den inte vad som förväntas av den och då måste den lära sig vad bettet betyder, eller så är den rädd och vågar inte lita på ryttaren, eller så respekterar den inte ryttaren. Min gissning är faktiskt att hästen inte lärt sig vad bettet betyder (vilket stämmer in på otroligt många hästar, även såna som kan ridas utan att sticka med vanligt bett) utan bara att gör det ont så stannar man och böjer in nosen så slutar det göra ont, för så funkar pessoa. De gör ont och/eller är väldigt obehagliga vid otroligt lite tryck från tygeln. (de festa stångbett har samma baksida, men de är tydligare för hästen, människan känner tygeltaget bättre och kan användas för att visa vägen om man gör rätt med lätt hand, vilket pessoa inte funkar till.) På ett vanligt bett gör det inte ont/känns inte samma obehag och hästen fattar inte att den ska stanna och lyssna på det efersom den inte lärt sig att följa och lyssna på bettet. Det sitter inte tillräckligt djupt för att hästen ska komma ihåg det om den blir uppspelt. De springer inte iväg för att vara dumma eller för att de tycker det är roligt att vara olydiga utan gör det av en anledning, det vet du antagligen också?

Och som sagt; om mundelen är densamma så beror hästens misstycke inte på att det inte passar eller ligger fel, utan på att den inte förstår inverkan eller att bettet används för skarpt.

Led hästen eller om det är långt; rid dit med pessoat och byt när du är framme. Du utsätter ju dig själv för livsfara annars. :/

#68: jag har testat rida med bettlöst, och då sticker hon också.
ja, men jag har testast kedjan på massa olika vis, hård, lös, uppe nere, överallt, ridläraaren har också kollat den och så :/ jag har skydd till den och så. jag vet inte vad jag ska göra..:/

ja men det lät så när hon skrev att det var ngt fel och inte var det på hästen iaf.. menmen..

#69: men hon blir ju bara hård i munnen när jag är ute och rider, om jag rider på ridbana kan jag ha lösa tyglar och så. det verkar iaf som att hon förstår då.

men jag förstår inte varför alla försöker säga vad jag ska göra och att den aldrig skulle använda pessoa eller ens kunna sova om natten om den använde pessoa, trots att jag ska byta när jag hittar ngt som passar! jag har inte letat efter folk som säger vad jag gör för fel, jag vill veta vilka andra bett ni tror fungerar!
och jag tror iaf att det finns hästar som råkar mer illa ut för folk som sitter och stenhåller med ett mildare bett än när jag rider med ganska lösa tyglar!!

#70

Ett vanligt tränsbett fungerar. Men hästen måste förstå bettet. Att du kan ha lösa tyglar säger egentligen inget om ifal hästen förstår bettet eller ej, det enda en häst behöver lära sig under ryttare är att följa bettet (dvs länga sig om man ger efter, samla sig/korta sig när man tar i tygeln; utan att man behöver känna mer än ett knappt hg i handen ). Allt annat kan den redan men det böhövs lite styrka i hästens muskler och lyhördhet för att den ska orka och kunna göra det man ber om med sitsen. Om du kan rida på hängande tygel i paddocken visar det ''bara'' att hästen kan lyssna på ditt säte, skänkel och röst. Inte att den förstår bettet.

Men hela saken är ju den att även med ''ganska lösa tyglar'' så ser pessoabettet till att du ''stenhåller'' i hästens mun, men att du inte känner det själv eftersom bettet är designat så att ryttaren känner 0 och hästen känner allt. Det är därför folk säger till dig att byta.

Som det är nu kan du bara byta till ett skarpare bett, för hästen är helt okänslig i munnen och vet inte vad du ber om. Men med rätt träning kn du få tillbaka känsligheten, och då kan du byta till ett mildare bett. Men för att kunna träna rätt behöver du ett bett utan förstärkande inverkan (dvs någon typ av tränsbett) och ett inhägnat område så att du inte utsätter dig för fara. Du ska absolut inte ha mer kontakt i tränsbettet än i pessoat utan måste rida med lätt kontakt tills hästen är mjuk i munnen igen.

Hur gick det med pelhamet? Var det inte du som skulle testa med det? där har du ju kombinerat tränsbett att rida på, och stång som nödbroms. Att hon/han kastar med huvudet av kinnkedjan; byt ut den mot en läder rem och ignorera sen beteendet om det fortsätter. Fokusera enbart på att hela tiden ha mjuk kontakt och att rida med sitsen.

#71: ja, jag tänkte köpa ett palham och ah två tyglar, men jag testade det och det kändes inte bra. men jag ska kanske ha en kandarstång och ha delta på.

Jo, jag har sedan sommars tänk ha privatlektioner, (just nu rider vi två eller tre i varje grupp) med vanligt tränsbett, tänkte på tredelat bridong?

men det är konstigt, för bestmaggan är jättebra på att korta ihop sig när jag tar och länga såg när jag ger.. :/ hon är så underlig!

#Att rida enbart på kandarstång är idiotiskt om du inte vet vad du sysslar med, och dessutom förstår jag inte hur det ens går att använda med delta? Delta i sig är en hyffsat dålig uppfinning och kommer inte lära dig att renodla dina hjälper. Om du syftade på att rida med kandarbettsling, alltså kandarstång och bridong, så lär hästen inte gilla det om den inte gillade pelhamet då det tar stor plats i munnen och kräver mycket utav ryttaren.

Om du tycker att iden med att rida på två tyglar inte är särskilt lockande, kanske du ska satsa på ett kimblewick? Då kan du välja och variera styrkan, även om du bara rider med en tygel. Bettet har dessutom kortare skänklar än pelhamet och hästen kanske finner sig bekvämare med det? Glöm inte att alla stångbett ska ha en oldedad mundel för att fungera optimalt.

#73: Någon har sagt att kandarstång funkar som ett pelham? jag har inte planerat att rida me kandar för det kan varken jag eller min häst.
ja jag har tänk på kimelwick, men jag vet ju inte hur det är med kedjan då hon inte gillar den, som jag skrivit innan, men jag tänkte testa att ha en läderrem som dom sa förut, och kolla hur det funkar.

Hästen i sig kändes bara hård i munnen och stark när jag testade med två tyglar och inte det var inte just pelhamet som hon inte gillade så det vet jag inte.

Med delta missar du ju hela poängen med att kunna rida på ''tränsbett'' normalt och ha förstärkande bett (stång/hiss) när tränsbettet blir farligt pga att hästen inte lyssnar.

Men gör som du vill, jag har gett alla tips jag har, det är upp till dig om du väljer att lyssnapå dem eller göra nåt annat. Privatlektioner låter vettigt. Tycker ändå att det kan vara en bra ide att testa en tränare från en annan diciplin om du hittar nån. Lycka till!

#72 var pelhamet rakt?  tänk även på att inte fega för mycket med kedjan, bettet blir inte skarpare av att du drar åt kedjan, tvärt om

#74

Kandarstänger har också en kedja, precis som pelhamet. Det är inte Kandarstången som funkar som Pelham, utan Pelham funkar som kandarbetsling. Man slipper dock 2 munstycken. Att hästen kändes ovillig eller vad det nu var du sa, när du red med två tyglar kanske beror på att du inte är van att rida med två tyglar och kanske tar i stången vi fel tillfälle osv. För du hade väl inte ridit med två tyglar förut?

Återigen vill jag påpeka vikten av att respektera varandras olika åsikter och erfarenheter!

#77, nej jag har inte ridit med två tyglar förut, och det akn nog vara så, men det var väldigt komplicerat! :o ;)

#76: japp

Måste få säga att enligt mina åsikter är pessoabettet bra om en person osm kan hantera det rider med det. Kan berätta om en kille, vars familj jag häjlpte till med deras tävlings hästar. I alla fall, han hade ne ny ponny, och var i ridhuset på ridskolan, och red på vanligt tränsbett, och plötsligt drar hästen utav bara helskotta och sprag rätt in i vägen. och bokstavligen in i väggen, hon stannade inte en för att inte själv göra sig illa. Pojken gjorde självklart illa sig. Och hans mamma red ponnyn någon månad. De skaffade sedan pessoabett, eftersom han var välldigt mjuk i handen och ade erfarna föräldrar osm kunde lära honom att använda det på rätt sätt. Och måste ju få informera att det går galant för honom, han körde på pessoat ett tag och kör nu på vanligt igen, och tölar numera MDSV B i hoppning :) Och har själv ridit med det, och det är bra om man kan hantera det. Men föredrar själv vanligt eller bettlöst träns :)

#77

Jag kom på en grej, hade man inte kunnat träna på att "rida" med två tyglar, utan häst? Typ att någon håller bettet eller om du kan hänga upp tränset på ett stadigt sätt, och sedan hade du kunnat experimentera och öva? jag har aldrig provat sjävl, men kanske hade det funkat. :)

Rätta mig om jag har fel, men visst är det väl så att stångtygeln ska vara överst och bridongtygeln underst? Någon som vet? :P

#81

yupp, stången mellan lillfinger och ringfinger, bridongen under lilfingret :)

Det är för att man kan ta mer i bridongen utan att röra stången då.

Hjälp.

Igår va jag på ridskolan o sköte på Tango.Då hörde jag att en tjej prata om raka bett då saj ag till min kompis att ett rakt bett kanske jag ska ha på Tango när han blir min föratt jag har läst trådar där de säger att de är ett av de snälare betten.O så på pekar jag att jag aldrig skulle ha ett pessoa på non av mina hästar(om jag skulle ha fler).Då kommer en kvina o läger sig i o sägär att hästan får de bättre med de man sliper att dra lika mycket som med ett vanligt.O då börjar min kompis hola med o jag säger att de trycker ned hästens nacke.Men kvinan sa att de  bettet är inte till för att få hästen gå fint utan att de ska  kuna gå att få stopp på hästen.Men då sa hon att man sliper att dra likanyket som med ett vanligt men jag sa att de är ju som om man drar mycket med ett vanligt som pessoa.

Så nu vill jag att någon skriver vad ett pesoa bett gjör på ett helt inlägg o jag skrivet utt de o seter utt de på våran informations tavla i stallet.

Ps.Jag skrev dåligt men mins inte så mycket av igår blev bara arg.Men poengen var att kvinan inte viste vad ett pesoa gjorde så då vill jag att man gjör ett inlägg som jag skriver ut o sätre upp den på vår anslags tavla.

Hjälp snälla

jag måste bara reflektera lite över att så många byter och använder pessoa för att hästen "hänger sig i bettet" (jag har hört många med ridtravare som skyller på detta)

men travare är ju vana att kunna "hänga" lite på bettet..

min Sharon var också "hängig" när jag började rida henne (hon rids på 3delat med kopparmitt) och "botemedlet" (eller vad jag ska kalla det) för det har varit att släppa efter tyglarna när hon hänger sig på bettet (alltså: i mina händer). då måste hon söka stödet själv utan att hänga på mina händer, eftersom jag inte håller emot och bär upp henne.

jag förstår inte hur skarpa bett ska bota problemet… jag tror snarare man skaffar sig fler..

Hjälp mig snälla läs på inlägg #84.

#85 du får gärna förklara dig. vad jag gjorde var att beskriva hur jag blivit av med problemet, och att jag ser ett problem i mångas snabba beslut att ta till skarpa bett för att lösa allt..

#86.Sorry sus-sharon jag skrev fel jag mena

Hjälp mig snälla läs på inlägg #83.

#87 Tror det finns massor av trådar om det, använd sökfunktionen så får du upp massor :)

Ska du får köpa Tango??

#88.De tror jag eftersom han fyler 21 men problemet är att vi moste stå i kö på en stallplats.Som är väldigt bra o där kommer han att trivas o de har varit svårt att hita en bra plats men vi hoppas på de bästa ;)(svårt att hita en i när heten.

Ps varför skulle dem inte han är gammal o de solde en frisk häst till sin skötare bara för att hon ville ha hene.Föd  1996-05-25;D

#89 Varför inte rida på samma bett aom hästen har nu? Troligen kan det ju vara det bästa som är för hästen :)

#87 jag har för mig att jag läste ett par bra inlägg längre upp i tråden där det förklarades? och låg det inte nån artikel här på sajten i ämnet…?

Det är många här som nu har förklarat hur ett pessoa verkar i hästens mun.

Det trycker i nacken samtidigt som i mugiporna och ber alltså hästen att både sänka och höja huvudet=dubbla signaler.

Ni som rider på pessoa, förklara vad som är BRA med detta? Att ge hästen dubbla signaler alltså.

Det som sker, är att hästen "knäcker av" i nacken och höjer huvudet. Alltså, den sänker ryggen och kan omjligt ridas i korrekt och bärig form.

Att hästen är "stark" är för mig ingen ursäkt till att använda pessoa, det finns många andra "snällare" bett att använda som "nödbroms".

#90.Vad menar du? jag skrev bara att en kvina inte fata vad pessoa gjorde.Men tango ska inte he pesssoa.Om han blir min ska jag ha bätt löst antar jag o när de som ska rida honom smörjer de inte in mun giporna så jag får görade.Så jag funderar på att ha hakenmot de är kanske skönare för en gammal skrut.

#89 Aha, jag trodde det var klart att du skulle köpa han eftersom du är så aktiv i bettjakten :)
Han ingår alltså fortfarande i ridskoleverksamheten?

#94.Ja han är fortfarande det men jag moste vänta tills jag får plats för anars moste jag söka efter stall som liger längre bort.

O eftersom jag väntar på de kan jag kika o få fakta om lite bett ;)

Nu har jag inte läst igenom alla inlägg, och det kan hända att jag skriver det som folk redan har skrivit. Hur som helst.

Jag tycker att man alltid ska sträva efter att rida sin häst på så snällt bett som möjligt. Men hästar trivs olika på olika bett.

Jag rider tillexempel min ponny på ett rakt tränsbett med fasta ringar eftersom hon trivs mycket bättre på det än ett tredelat.

Det är mycket bättre att kunna ta en liten förhållning på ett skarpare bett än att få slita och dra i ett snällare som hästen ändå inte lyssnar på. Självklart ska man ju inte bara rida med händerna, men ni förstår vad jag menar. Visst, det finns skarpare bett som är snällare än pessoa, men om hästen funkar bra och trivs med det tycker jag det är okej. Förutsatt att man klarar av att rida med det.

#93 Nej men jag menade, för ud skrev ju först att du funderade  på att byta till ett rakt bett? och då undrade jag mer varför du ska byta över huvudtaget? Jag menar det han har nu borde väll också vara bra, eller? Annars om du ska byta tycker jag att ett bettlöst är allra snällast, (om du vet hur man rider med sådant). På den hästen jag rider nu (är 23), kör vi med 3 delat och hackamore vid ridning. Och något rakt gummi (applemount eller något) bett vid körning. :)

#97.Jag ville bara veta om vilket bett som var snellast då trode jag att de var ett rakt.Men jag ska nog ha ett vanligt träns o et vanligt 3 delat bett.

#97.Jag ville bara veta om vilket bett som var snellast då trode jag att de var ett rakt.Men jag ska nog ha ett vanligt träns o et vanligt 3 delat bett.

#97.Jag ville bara veta om vilket bett som var snellast då trode jag att de var ett rakt.Men jag ska nog ha ett vanligt träns o et vanligt 3 delat bett.

#97 Bettlöst är inte alltid snällast, beror helt på vilket bettlöst man menar och vad man jämför med. Något många missar är tex att hackamore är ett stångbett(löst) och därför har hävstång plus stång inverkan. Hackamore skulle kunna kombiuneras med tränsbett, iaf teoretiskt. Tar man då ett hackamore med kedja i osdelen blir det ännu skarpare, bosal är också ett skarpt bettlöst.

Muserolor (släta och med korta ringar) är ungefär som tränsbett, sedan finns det muserolor/serretas med taggar på, de är definitivt inte snälla. De med långa ringar är också rätt skarpa. Även enkla ridkapsonr kan jämföras med tränsbett i styrka.

Jämför man däremot ett vanligt sidepull (inte med det hårda repet utan i läder) så är det troligen mildare än tränsbett.

Sedan handlar mycket om vad man vill med bettet, ett bett r bara ''elakt'' om det används fel, och inte ska vi väl gradera bett efter hur de kan missbrukas, utan efter hur de är när de används rätt?

Just pessoa och andra gagbett har jag svårt för eftersom de ger dubbla signaler och ryttaren känner inte alls hur mycket kontakt de har med hästen. Det ger bara eftergift på helt hängande tygel.

Vill inte påpeka detaljer, men blir lite ledsen och bekymrad när jag ser kommentarer om att bettlöst är snällast. Det är väldigt ofta som människor byter till bettlöst för att ha ett snällare alternativ, utan att verka förstå att bettlöst kan variera lika mycket som bett i ''mildhetsgrad''. Ofta väljer folk då hackamore, och glömmer att hackamore är ett stångbett och borde användas som ett sådant. Det är svårt att ställa och böja i ett hack, och signalerna säger till hästen att korta halsen och dra in nosen (eller länga hals och ta ner nosen när man rider rätt och genom eftergift) till skillnad från ett vanligt bett. Då är det helt plötsligt inte så milt längre.

Jag satt och spekulerade lite.  Hästar höjer huvudet för att bli "långsynta" och de sänker huvudet för att bli "närsynta". Om man använder ett gag/hissbett på hästen tvingar man ju därmed hästen att sänka huvudet, dvs att hästen då endast ser på nära håll. Det borde ju knappast vara en fördel vid hoppning, där betten ändå används som flitigast. Vid hoppning vill man ju att hästen ska kunna förbereda sig själv och taxera, men hur ska den kunna göra det om den bara ser det som är strax framför näsan? Visst kan de höja huvudet, men vissa ryttare kämpar ju hårt för att hålla det nere. Dessutom får man ju inte glömma att hästen bara ser i 2D på sidorna (platt bild) och endast i 3D då synfälten korsar varandra framför hästen. Snacka om att det är lätt för människor att sabba för hästarna när de lägger sig i för mycket.

Det är vad jag har hört och sådant, har aldrig ridit med hackamore, då jag inte brukar rida ut med hästen jag har, och har jag gjort det har jag hade det 3-delade, så jag sade bara vad jag hört. Men det är säkert som du säger. Men även oms jag skrev är det kanske bra vid uteritt då man inte arbetar med hästen osv :)

#103 svarar du mig? :P

Hack och stångbett är till för att arbeta hästen i, men inte för att böja och ställa (grunderna). Jag har stångbett och ridkapson på min, men ska prova hackamore och inbyggd kapson så fort jag får en chans.

#104 Mjo, glömde skriva nummer bara :)

Okej :)

Jag har en nordsvensk, travare som jag numera rider på. Både dressyr och hoppning. Har gjort i 8år ungefär.

Ibland blir han galet stark, han lyssnar liksom inte och bara springer, nästan så att han drar iväg.

Har ett tre-delat bett på honom och jag tycker det har fungerat ganska bra i alla år men har börjat överväga att prova ett pessoa, men blev lite avskräckt när jag läste alla inlägg..

Vet dock inte riktigt hur jag ska göra när han blir sådär stark? Har ni några tips?

tack på förhand

Sophié

#106 Provat att ta bara i ena tygeln ch böja in nosen när han blir så stark?

Men framförallt, varför har han börjat göra så? Passar sadeln fortfarande? Har han ont någonstans? Brister något i träningen? osv.

Om du väljer att byta bett, så overväg ett pelham och två tyglar. De ''starka'' tyglarna kan du ju alltid låta hänga löst (välj ett par korta i så fall eller slå knut) tills han drar, så kan du ta dem och ha lite extra styrka  i nödfall. Risken med att byta till ett starkare bett är bara att hästen blir mindre känslig och så behöver man snart ett ännu skarpare bett..osv.

Och det sämsta med pessoa är att det är ett bett som ljuger.. det döljer ryttarens styrka för ryttaren, verkar vara snällt osv och så är det så skarpt ändå.

Måste bara skriva detta. Men min kusin 10 år har ärvt sin systers häst, hon har ridit i ca 1 ½ år kanske och använder pessoabett på honom, hon drar honom i munnen, tyvärr har jag inget att säga till om. För då säger dom bara, "du har ingen egen häst så vi vet mer än dig blabla -.-

#108 Leta upp någon med egen häst som de kanske respekterar mer och be denne förklara för dem? Funkar inte det kan du ju hänga upp ungen i ett träd och lämna henne där. *devil*

Nej usch gillar inte pessoabett. Det är ju sorgligt att se massa ponnyryttare som har pessoabett och drar sin ponnysar i munnen. :/

till någon som flikade in med westernbett, de är väl gjorda för att ridas med långa tyglar? eller är jag ute och cyklar?

och det finns kombibett som är träns/hackamore i samma

och jag avskyr också pessoa. jag har använt det för när jag var liten var det "trendigt" och på ridskolehästarna användes det flitigt. så när diskussionerna började vägrade jag rida de hästar som det användes på. hehe blev inte många hästar jag red det sista året på ridskola xD

nej, jag kör på tränsbett och pelham med två tyglar ute i skogen (och för att vänja honom lite vid känslan av att bli riden med två tyglar och kedja så blir det lättare vid kandarridningen när han är klar =))

Asså jag måste verkligen fråga..  jag såg en tjej på Falsterbo som red med pessoabett och hackamore, bifogar en bild.

det ser ju inte så mysigt ut för hästen. kan någon förklara om det blir skarpare med hackamore eller inte?

#112 Guud, det ser sjukt ut med så mycket utrustning!

Jag tillhör de som absolut inte kommer att använda pessoabett och andra bett som jag anser ge dubbla och onödigt skarpa budskap. I övrigt drar jag mig för att gå in mer i långa pessoadiskussioner, eftersom det leder till just diskussioner.

#112 Oj, snacka om att ge mångdubbla budskap. :/

Nu för tiden så är en del hästar som robotar/maskiner…

#112 underbart ju.. först ger man trettielva olika budskap med ett pessoa som aldrig ger full eftergift, sen sätter man på ett hackamore med cykelkedja och långa skänklar = otroligt skarpt stångbett som inverkar över nosryggen med tunt skinn över ben och en massa nerver..

Ser trevligt ut…

#116 Usch ja, men du förklarade bra.

På denna länk står det en kort text till olika bett http://www.agria.se/agria/index.nsf/LinkFrameSet?ReadForm&url=http://www.agria.se/Agria/text.nsf/id/2895 om man rider med både hackamore och pessoa kan man ju försöka räkna ut hur många hästar som kan passa på de betten tillsammans. Jag tycker att det verkar tillräckligt svårt att hitta hästar och ryttare som klarar av betten var för sig.

Jag tror att alltför många överskattar sig själva och hänger på hästen utrustning som är onödig och för att det ska "se ut" som att man är duktigare än vad man är.

#112

Det ser verkligen bedrövligt ut! Stackars häst, hur mycket är det värt att utsätta dem för bara för att de ska kunna åka iväg och tävla stora klasser?

Jag tycker inte att pessoa-bett är speciellt mycket värre en något annat bett om det finns en ryttare i andra änden som klarar av att rida på det. Sen har jag inte så värst mycket erfarenhet av att rida med det, gjort ett par gånger på min förra ponny. På min nuvarande ponny rider jag på vanligt tredelat vilket funkar utmärkt. Dessutom får man inte tävla dressyr på det heller, så det har aldrig varit något alternativ (och så har jag aldrig behövt det). Ett ytterligare minus är att jag tycker att det är rätt fult också, så…
Så länge man klarar av det ser jag inget större fel med det. Jämför två ryttare. Den ena rider sin häst med ett vanligt tränsbett. Hon sitter och sågar, sliter och drar i sin hästs mun. Den andra rider på ett pessoa. Hon sitter med helt stilla, mjuka och följsamma händer och tar knappt i tygeln. Jag anser att det senare alternativet är mycket bättre. Om man däremot har två ryttare, ett med tränsbett och ett med pessoa, och båda sliter och drar i hästens mun, då är ju tränsbettet att föredra eftersom att det är mildare än pessoat.
Självklart förespråkar jag att man ska rida på ett så milt bett man kan, i så stor utsträckning som möjligt. Men vissa hästar är hetare än andra, och har man en väldigt het häst som man inte kan ha på vanligt tränsbett så är det bättre att ta ett pessoa om den lyssnar på det - självklart bara om man kan hantera det, isåfall ska man ju sträva efter att kunna rida med mjukare hjälper. Bättre ett skarpare bett med mjukare händer en ett milt bett med mycket hårda händer som sliter och drar.

#119

Hur många ryttare har du sett som rider med pessoa och helt stilla, mjuka händer? Jag har fortfarande inte lyckats se någon sådan ryttare, och om det nu skulle finnas några sådanna, så är de väldigt sällsynta i jämförelse med hur många det finns som INTE rider på det viset. Jag vill inte låta tyken på något sätt, men så länge det finns bättre alternativ så borde pessoat kasseras.

#116 Tack för förklaringen!

#117 Håller med dig!

#119 Jag rider en häst på min ridskola som är ganska het och stark i hoppningen, men han har ett helt vanligt tränsbett och det funkar alldeles utmärkt! Hellre att man tar tag i problemet om vrf hästen är stark än att betsla upp ännu mer..

#119 Då finns det uppenbarligen brister i dressyr/markarbete. Och om man mot någon förmodan måste ha ett skarpare bett så finns det tusentals andra bättre skarpare bett att välja på, med kedja/dubbla tyglar t ex.

#119 precis som #123 skriver, finns det ett mängd andra bett som är betydligt snälare mot hästen än pessoa.

Pelham med dubbla tyglar, jaktkandar mfl.

Pessoat är inte BARA ett skarpt bett, det ger hästen dubbla budskap vid minsta lilla tygeltag.

Nackstycket säger åt hästen att sänka huvudet samtidigt som bettdelen säger åt hästen att höja huvudet. Hur försiktig och mjuk du än är i handen så skadar det mer än det hjälper.

Nej usch för pessoa…

#120 Jag har sett flera stycken som behärskar pessoa-bett alldeles utmärkt. Sen finns det självklart väldigt många som inte gör det också. Men jag tycker bara att man inte kan säga att "pessoa är ett dåligt bett" bara för att man har sett hästar det påverkat negativt, eftersom det oftast beror på ryttaren.

#122 Som jag sa; självklart ska man rida hästen på ett milt bett i så lång utsträckning som möjligt. Vad bra att du kan hantera hästen på ett såpass milt bett. Men på vissa hästar är det helt enkelt bättre med ett t.ex. pessoa.

#123, #124 Jovisst, du har rätt. Och det finns andra bett som man kan använda om man nu behöver ett skarpare. Men jag menar, om hästen nu funkar på pessoa då?

Nu har jag inte orkat läsa alla 125 inläggen men jag kan erkänna att jag rider ett av mina ston på Pessoa…

Först och främst vill jag påpeka att jag anser att man ska rida så länge det bara är möjligt på vanligt 2- el 3-delat tränsbett och markarbeta sin häst grundligt. I det längsta.

Anledningen till att jag rider mitt sto på Pessoa är att det är det enda som faktiskt funkar (!?). När jag har vanligt bett på henne blir hon tung i tygel. Så tung att jag får blåsor i händerna. Jag har ridit henne för instruktör i många år och jobbat med att få henne lättare i handen.

Vi satte ett Pessoa på henne bara för att testa under en hoppträning och "Wola!", hon blev hur lätt som hellst! Jag kunde rida henne med väldigt väldigt mjuk och fin hand. Ge små små fina signaler till henne. Jag tränar både dressyr och hoppning på Pessoa, byter till ett 3-delat när vi rider ut (och då kommer blåsorna om jag inte har handskar på mig).

Varför det funkar det vet varken jag eller min tränare men det gör bara det.

Och en viktig tanke:

"Det är inte bettet i sig som avgör hur skarpt det är utan handen som håller i tygeln"

#120 Han är lugn när man rider dressyr på honom, men i hoppningen blir han pigg och stark, men han har aldrig behövt ett skarpare bett! Han är känslig och lyssnar om man rider med lugn hand och låter honom gå. Om man drar i honom blir det bara värre.

#126

Det känns lätt i din hand för att varje gång hästen sänker huvudet så är det bettets skänklar som rör sig och inte dina händer, som dem gör när du rider med tränsbett, där tyglarna sitter närmare bettets mundelar. Varje gång pessoats skänklar rör sig ges effekten av tryck i nacken och i munnen, även om du som ryttare inte menade att ge dem. Kruxet med pessoa är just att konstruktionen gör att ryttaren inte känner vad som egentligen händer, och kan därmed ge signaler till hästen i tid och otid.

Och det sista du skrev, "Det är inte bettet i sig som avgör hur skarpt det är utan handen som håller i tygeln" är fruktansvärt missvisande. Uttrycket kan omöjligt gälla pessoabett och andra typer av gagbett och hissbett då det faktiskt inte är handen som bestämmer bettets skarphet, utan bettet i sig. Varje liten rörelse hästen gör, varje nick, varje steg, gör att bettet verkar på hästen, utan att ryttaren har någon möjlighet att följa och ge eftergift. Med ett pessoa krävs ryttaregenskaper som ingen människa kan ha.

Det finns ingen människa som kan rida perfekt, men att ta bort pessoabettet ur utrustningen och istället ta tag i problemen som gjorde att man använde det från början är något man måste göra förr eller senare. Med tiden blir problemen värre, och som ansvarig är det bara att välja, nu eller sen?

Jag har tyvärr inte orkat läsa hela tråden, men jag har en fråga, många här inne säger att pessoabett ger dubbla signaler, tryck på nacke och gom, men om man nu har ett rakt pessoabett hur är det då? det kan ju omöjligt trycka på gommen

Såg att någon svarade "ett pessoabett är fortfarnade ett pessoabett" men tyckte det var ett dåligt svar

(Är själv varken för eller emot pessoabett eftersom jag inte kan så mycket om det)

Ett Pessoabett har faktiskt olika möjligheter. Man måste inte ha tygeln i understa ringen, om man har den i översta ringen (inte den man sätter sidostycket i alltså) så är ett Pessoabett ganska snarlikt ett vanligt tränsbett. Och det faktum att det blir obehagligt för hästen om den rycker med huvudet är ju själva vitsen med bettet. Precis som med så mycket annat inom hästhantering så går det ju ut på att fel beteende= obehag, rätt beteende= slippa obehag/känna behag. Det krävs dock en ryttare som kan rida rätt med ett Pessoa och en häst som faktiskt "behöver" ett Pessoa, vilket det är få hästar som gör men de finns i alla fall. Jag rider dock inte med Pessoa själv. Dessutom är det sorgligt att läsa så många okunniga inlägg om hur vanliga tränsbett fungerar, hur sår i mungiporna uppstår, nosgrimmors inverkan och föreställningen om att "vanligt" tränsbett alltid är det bästa och att man kan komma tillrätta med alla problem i ridningen genom "bättre markarbete" osv. Visst handlar hästens ofog oftast om brister i ridningen, men det finns faktiskt vissa beteenden som man enkelt kan komma tillrätta med genom att ha rätt bett på hästen, faktiskt så är det så att rätt bett är a och o för en fungerande ridning och olika hästar har olika behov och "tål" olika saker. En del tål t ex inte tryck på tungan och behöver ett bett som ger tungfrihet medan andra hästar går bättre med ett bett som ger tryck på tungan osv. Och rätt bett är långt ifrån alltid ett "vanligt" tränsbett. Och ett tjockt tränsbett är inte automatiskt mildare än ett smalt eftersom ett tjockt oftast egentligen inte får plats i munnen utan trycker på fel ställe och t ex skadar tänder och orsakar sår i mungiporna. Så att prova sig fram till just det bett som passar hästen (och ryttaren givetvis) är mycket mycket viktigare än vad de flesta tror. Tänk så många som sitter och gnetar på vanligt tvådelat tjockt tränsbett utan att ha koll på att sidostyckena är för korta och bettet för långt. När sen hästen får sår/blir hård i mungiporna/går och rycker i tygeln så tror dom att dom ska ha tjockare bett eller att hästen är olydig och behöver mer markarbete…

#130 Äntligen någon som på ett vettigt sätt kan beskriva vad jag menar ;) Tack!

#130. Kan nog vara så att mitt tidigare inlägg misstolkas. Jag fick inte med just det du skriver att bettet naturligtvis måste passa hästen (fast om man läser mellan raderna så står det där…). Vad jag menar är att man ska han ett vanligt tränsbett, som passar, och jobba med hästen i första hand. Men om det inte funkar ska man naturligtvis byta till ett som passar häst och ryttare. Precis så som jag fick göra på mitt sto.

Sen håller jag verkligen med dig att bettet måste vara inpassat för hästen. Sidostyckena ska ha rätt längd, lika så bettet.

De flesta är väldigt noga med att sadeln ligger rätt på hästen men missar att kolla så bettet ligger där det ska.

Det är ju en självklarhet att betten passar, det gäller ju alla bett.

Men det jag ville förtydliga med mitt inlägg är att varje rörelse "bestraffas" med ett pessoa, men med ett tränsbett (där det inte finns några skänklar) är det ryttarens händer som avgör med hjälp av tryck och eftergift. Eftergift är omöjligt att ge med ett pessoa eftersom ryttaren inte känner om hästen drar/inte drar. Förstår någon hur jag menar?

Läs gärna tidigare inlägg där det mesta angående pessoabettets inverkan och bieffekter redan diskuterats.

#129

Ett rakt pessoa, som du säger, kan ju inte ge tryck i gommen. Men det verkar fortfarande med dubbla signaler, då de vid ett tygeltag ger tryck neråt i nacken och uppåt i mungiporna. Det är de dubbla signalerna som i första hand förknippas med ett pessoa, säkert därav det svaret som getts tidigare. :)

#134 jaha okej då förstår jag =)

Den här tråden har jag skappat och kan hjälpa till med att förstå bettens invärkan. Vad tycker ni om detta ?

#130 ett pessoa kan ALDRIG bli snarlikt ett vanligt tränsbett, så länge du sätter sidostyckena i den översta ringen.

Det är avsaknaden av kedja på bettet som gör det just missvisande.

Fiinns ingenting som stoppar upp bettet liksom.

Nej det finns ingen som helst anledning till att använda ett pessoa då det inte spelar ngn roll hur lätt du är i handen.

Varje litet tygeltag gör att bettet ger hästen dubbla signaler.

tryck i nacken=ner tryck i mungipan=upp.

Ni som använder pessoa, prova ett pelham istället eller ett jaktkandar.

Ni som säger att Pessoa har en negativ verkan på hästen, och att det ger dubbla signaler. Dubbla signaler borde ju påverka hästens ridbarhet negativt även i längden eftersom att det är ett felaktigt sätt att rida. Men hästar som det inte haft någon negativ inverkan på då? Vet flera som ridit med det ibland (ex. vid uteritt och hoppning) under flera år och hästen har inte förändrats i ridningen osv. Borde den inte göra det om nu Pessoa är så himla dåligt? Eller?

#138 jag förstår inte riktigt varför du fortsätter att diskutera när så många här försöker förklara i detalj hur bettet verkar på hästen.

Ska inte det räcka? Att bettet ger dubbla signaler är ingen nyhet, utan det har man vetat om en tid.

Pessoa är ett gagbett, eller hissbett, precis samma funktion.

Varför inte bara göra det enklare för hästen och byta till ett bett som INTE ger dubbla signaler?

Behöver du använda dig av skarpare bett, så använd ett normalt bett och inte ett gagbett.

#119 Jag har aldrig sett ett ekipage som ridit rätt och stilla med ett pessoa. Tycker ofta att det är okunniga unga ryttare som rider med pessoa, som hellre köper ett skarpare bett än att skaffa hjälp av tränare. De som är såpass duktiga i ridningen brukar inte behöva ett pessoa vad jag vet och har sett, lägg nu märke till att jag inte skriver att alla som rider på pessoa rider illa på något vis!

#138 Ja, ett pessoa ger dubbla budskap och jag anser att ingen skulle behöva använda detta bett om de istället kunde ta sig till den nivån att kolla upp problemet och lösa det istället.
Det är otroligt märkligt om inte pessoabettet har påverkat hästen, först och främst borde den bli förvirrad av alla olika budskap.

Jag såg en ryttare på falsterbo - 08 som red på pessoa… innan hindret drar han skithårt i tyglarna så hästen kastar upp huvudet och vägrar hindret, och då spöar han upp hästen… så bara för att tävlingsryttare använder det så behöver de inte vara bra för den sakens skull =/ Finns ganska många ryttare som är hårdhänta både bakom och inom synfält (jobbar som funktionär)

Pessoabettet ger skador som inte behöver visa sig förän hästen blir äldre/svagare i kroppen, när ryggen inte pallar mer "missbrukning". Pessoabett påverkar inte bara munnen negativt utan resten av kroppen också eftersom hästen tvingas gå i en onaturlig och ofrivillig form.

Bilder på missbrukning av bett, dock massa olika typer av bett och inte bara pessoa. Dessutom flertalet Svenska och Skandinaviska ryttare. Många bilder är ögonblicksbilder, men även i ekipagens värsta stund, är detta verkligen förlåtligt?

#142 Men den hemsidan var ju konstig. Allt kan se hemskt ut i ögonblicksbilder! (försvarar inte hemskheter och djurplågeri).

Som denna bild tex. Ser ju ut som att killen får stryk, men det enda han gör är att stå och ruska på huvudet. (dålig jämförelse men det jag menar är att allt kanske inte är lika illa som det ser ut)

#138 Visst är det många okunniga ryttare sin rider med Pessoa, men de som faktiskt kan hantera det då?

#138, 139 Jag säger inte att ni har fel i att bettet ger dubbla signaler - det är mycket möjligt - min fråga är varför hästen då isåfall inte tagit skada av det?
Sen kan det vara så att om man inte rider med det så ofta så påverkas inte hästen. Rider man med det varje dag kanske det har en helt annan verkan på hästen?

Förstar inte hur ni resonerar, ni som anser att man kan rida bra/rätt pa att pessoa? Hur kan en häst FUNGERA BRA pa ett pessoa?

Är fungera bra och lyda för att komma undan smärta/obehag samma sak för er?

(Ursakta skriften, är utomlands)

#145 Jag fattar inte heller. När nackdelarna tydligt väger över fördelarna, hur tänker man då? låtsas man som att prblemen inte existerar? För det gör dom faktiskt. Psykiska blockeringar, ryggsmärtor, och osjälvsäkerhet behöver inte visa sig idag, eller imorgon, men problemen kommer förr eller senare, och de kostar att reparera.

#146 EXAKT! Tack för dom orden!

Att använda ett skarpare bett är ett ypperligt sätt att dölja problem och skjuta upp dom. Du "fixar" inte brister i dressyr/respekt/markarbete med ett skarpare bett, tyvärr.

En annan sak som gör mig ledsen (på tex pixbox är fenomenet vanligt) är när någon lagt ut en bild där hästen tydligt visar obehag och tungan slänger hit å dit och bettet är halvägs ut genom munnen. Vad får dennna bild för kommentarer då? Jo: "Åh vad gullig hon e" "ni e så fina tsm" "Du rider henne så bra".

Varför envisas männsikor med att uppmuntra sånt beteende? Visst, det är inte alltid ryttarens fel, men för den skull är det ju varken gulligt eller duktigt. Det tycker jag i alla fall. Ofta föreställer bilden en fet a/b-ponny med pessoabetsel och inspänningar. Gulligt? nej. Duktigt? nej.

#143

Jag skrev också det angående ögonblicksbilder. Flera ekipage dyker dock upp fler gånger och då får man ju anta att det inte bara är slump. Men oavsett så är det varken mysigt eller vackert.

#144 Antar att du menar mig(?) Jag har aldrig sett ett ekipage som rider harmoniskt och problemfritt med ett pessoa. Som någon annan skrev är det ett ypperligt sätt att dölja det egentliga problemet med ett skarpt bett, det löser fortfarande ingenting. Så jag har tyvärr mycket svårt att förstå hur någon kan få det att fungera bra med ett sådant bett, de som är så duktiga på att rida - vad ska de då ha ett såpass skarpt bett till och med så många budskap?

Hur Vet du att hästen inte har tagit skada av det?

en häst visar sällan att de mår dåligt över en "behandling" kolla tex på de ryttare som har ALL balans i handen aka "hänger i tyglarna" eller som många säger "hård i handen" hästen vill såklart stanna för den är lärd det. men ryttaren bankar på ändå. vad gör hästarna? går och hoppas att den gör rätt-- (jag vet att undantag finns)

"en häst visar sällan att de mår dåligt över en "behandling""

Som #150 sa. Vill också fylla i att hästar är flock- och flykttdjur och låter bli att visa sig svaga i den mån som går, för att inte dra rovdjur till flocken och sig själv. (ex: En häst som brutit benet under flykt kan fortsätta att springa/gå i upp till två timmar, på grund av att adrenalinet blockerar smärtsingnalerna till hjärnan. Därav kan hästen ramla och se ut som att den är helt ok när den reser sig, men halta ett par timmar efter olyckshändelsen.)

Kaniner gör likadant, de visar inte när de är sjuka/mår dåligt förän de är riktigt illa. Det är svaga djurs sätt att hålla borta rovdjur så länge som möjligt. Därför är det inte helt lätt att upptäcka fel, i alla fall inte för blotta ögat.

#149 Det är möjligt att du inte gjort det, men jag har sett ryttare som kan hantera skarpa bett. Man behöver inte dra alla över en kam, skarpa bett = rider dåligt. Sen finns det de som rider vårdslöst också.
Jag själv använder inte pessoa eller något annat skarpt bett, och jag vet att man inte löser några problem inom dressyr t.ex. med det. Men det kan vara en lösning vid t.ex. uteritt om man har en väldigt het häst, för att man ska slippa ta så många tygeltag. Självklart ska man sträva efter att rida med ett så milt bett som möjligt och fungerar det inte i ridningen bör man såklart leta upp orsaken för att kunna reda ut det, men på vägen dit kan ett lite skarpare bett vara ett alternativ som en provisorisk lösning - naturligtvis bara om man kan hantera det!

#152

Jag tycker inte heller att alla som rider med skarpa bett rider dåligt, men pessoabett är ett snepp längre än skarpa bett. Skarpa bett för mig är de som är menade att vara skarpa, tex de med kindkedja. Alla tycker att kindkedjebett är skarpa, det är allmänbildning nästan. Men pessoabett får folk aldrig höra är skarpa, de får inte lära sig det på ridskolorna eller läsa det i böcker. Därför är det väldigt lätt att folk drar åt sig öronen när de får höra det - för de har ju fått lära sig att det inte är farligt.

#152 Provisorisk lösning?

Är det inte bättre att lösa problemet DIREKT istället för att skjuta upp det? Du kommer få ta tag i det förr eller senare.

"På vägen dit kan ett skarpare bett vara ett alternativ som en provisorisk lösning"

Ska man lösa ett respekt/markarbete/dressyr-problem så kan ett skarpare bett OMÖJLIGT vara ett alternativ, än mindre en lösning.

#154 fast om hästen blir het i t ex skogen, ska man bara rida i ridhuset då i flera månader för att försöka lösa problemet?  

jag tror som #152 att skarpare bett kan fungera som en provisorisk lösning medans man arbetar med problemet på annat håll. om vi fortsätter på exemplet med het häst i skogen, att man då rider på milt bett hemma och tränar mycket lydnad, men att man har på det skarpare när man rider ut, för hästen måste få komma ut och man får inte utsätta varken häst eller ryttare för livsfara.
jag har ingenstans i min text skrivit att jag tycker att just pessoa är ett bra alternativ, jag föredrar rakt pelham med 2 tyglar eller kimblewick.

#152 Jag har inte skrivit att alla med skarpa bett rider dåligt! Jag tycker också att det är en enorm skillnad på pessoabett och andra skarpa bett. Jag har naturligtvis också sett ryttare rida mycket bra på skarpa bett, det har jag aldrig sagt något annat om, men inte på pessoa.

Ang. provisoriska lösningar på uteritter, tror jag inte att det skulle bli någon långvarig lycka utan bara en genväg som senare blir en omväg. Det beror mycket på hur man ser på uteritter, jag anser att man rider en viss dressyr även på uteritter och har man problem ute är det alltså ofta fråga om dressyr och ledarskapsproblem. Då tycker jag att man bör ta med sig en instruktör eller annan duktig hästmänniska på uteritten och få hjälp med problemet likaväl som man anlitar en instruktör/kunnig till ridbanan. Men som sagt det beror på hur man rider ute och vad man har för syn på uteritter.

men pessoa är iaf inget bra alternatin och enlig mig (och säkert fler) speciellt inte ute u skogen. hästen drar-ryttaren drar-hästen knäpper av i nacken-voila, tappar balansen och snubblar…

då är det bättre att sätta på ett bett med kedja

#156 det finns extrema fall, ofta tävlingsponnyer och det är ofta mycket jobb för att få ordning på dem. och som sagt, man får ej utsätta häst eller ryttare för livsfara bara för att man är emot skarpare bett.

Blacky har gått i 2 månader på ett d-ringsbett när vi ridit ut (han va sjövild i början när vi flyttat, jag fick leda honom ute dom första 3 veckorna). nu förra veckan kunde jag rida ut på det vanliga 3-delade igen och det funkade första halvan av ridturen men sen blev han på tårna mot slutet igen men det är ändå mycket bättre. jag tränade dressyr 2 ggr/ vecka för tränare under dom här 2 månaderna ska tilläggas. ser inget som helst fel i att göra på det sättet, där var det skarpare bettet en tillfällig lösning för att han skulle få komma ut

#155 Varför skulle man inte kunna träna det ute? Det är ju där problemet uppstår (om hästen är het vid uteritt alltså).

Man kan ju börja med att bara rida på en liten väg och träna där, eller på ett plätt ute i skogen etc. Precis som man skulle träna på ridbanan. Och sedan eftersom det går bättre och bättre utöka till större delar (kanske stigar i skogen) och eftersom öka tempot med.

Tränare kan ju vara ett alternativ isf.

Tycker fortfarande att om man måste ha ett skarpare bett så ska man välja ett med kedja/dubbla tyglar. Där går pessoa bort helt alltså.

#154 "Provisorisk lösning" Det var kanske klumpigt uttryckt av mig, det var inte riktigt så jag menade. Det jag menade var att om man inte riktigt vet var problemet sitter så kan ett lite skarpare bett vara ett alternativ medan man försöker lösa problemet på annat håll. Detta menar jag om man har problem med att hästen är för het eller så, inte om man har mer tekniska problem i dressyrern.

#158 Jag tycker att det är en viss skillnad på pessoa och andra skarpa bett, jag har inte skrivit att jag är emot skarpa bett som du skriver, men ang pessoa har det redan framgått att jag inte ser det som en lösning.
Det klart att pessoa är ett skarpt bett, men det ger ju även olika budskap och viss förvirring som inte andra skarpa bett behöver ger, därför anser jag att pessoa är skarpare än ett skarpt bett om man kan uttrycka sig så. ;)

#161 jag svarade på andra stycket
"Ang. provisoriska lösningar på uteritter, tror jag inte att det skulle bli någon långvarig lycka…osv"

Pessoa bett med gummibett? Är det lika dåligt eller bättre?

#163 Lika dåligt, för effekten med tryck i nacken och munnen försvinner inte för att det är gummi på bettet.

#163

Jag tycker nog att det är (om möjligt) ännu sämre, pga friktionen som gummibett ger.

#164 o 165

Okej tyckte det var bra att veta. :)

Jag har pessoabett på min häst för att hon är jävligt het. När jag har vanligt tredelat bett sticker hon iväg i full galopp längs vägen och riskerar att gå omkull. Jag måste slita och dra i henne och till slut bytte vi till ett pessoabett och hon älskar det!
Det är väl bättre att ha ett litet skarpare bett och inte behöva knappt ta i munnen på hästen än att ha ett vanligt snällt bett och behöva dra och slita konstant?

Min åsikt

#167 men det finns ju andra snällare bett som fortfarande är skarpa. pelham, hackemore mm. det finns väldigt många alternativ

Ursäkta språket… Men jag tycker det är idiotiskt att starta en sådan här tråd. Särskilt när man vet vilket liv det blir…  Vi måste respektera varandras åsikter och olika bakgrunder.

Själv tycker jag att pessoa är ett riktigt bra bett på en häst som inte funkar på något anna och med en ryttare med snäll hand.

Ni som är emot: Om hästen verkligen inte funkar på tex. tredelat, två delat, pelham, rakt mm, mm, mm vad ska man göradå? Det är inte frågan om att hästen ska "gå på tygeln" eller så, utan att den ska trivas med det . Det vill säga: Inte stoppa tungan över. Vad gör man då?

#169 Varför var det idiotiskt av mig att starta denna tråd? Jag startade den då pessoabettet tag upp många diskussioner och flera ville att man skulle hålla sig till en. Det finns delade meningar om pessoat, innebär det att det är olämpligt att diksutera det?

Det är jätte bra att diskutera, vad det än handlar om.  Men… Ingen mening att diskutera något om man inte är öppen att sätta sig in i andras situationer. Blir bara en massa otrevligheter.

Blev själv väldigt rädd att vår ponny blev skadad på grund av pessoa bett. Slutade ridas med det men blev helt upp och ner vänd. La tungan över och blev smått hysterisk! Frågade många tränare och de flesta sa samma sak: Trivs hästen med det är det helt ok.

#169 Vi som jobbar med sajten håller koll på tråden så det hålls en trevlig ton och det inte spårar ur.

Sen för att svara på din fundering om en häst inte fungerar på tvådelat, tredleat eller rakt, så får man använda bettlöst. För även ett pessoa är antingen två-, tredelat eller rakt, så där blir det ingen skillnad. I munnen ligger bettet likadant när det är i vila, så trivs inte hästen på ett tredelat tränsbett trivs den knappast på ett tredelat pessoa heller. Då är det något annat än själva mundelen av bettet som är problemet.

Då min dotter inte är så gammal vågar jag inte låta henne rida på hack eller annat bettlöst.

#173 Då är det en helt annan sak. Frågan du ställde var om hästen inte trivs på andra bett. Att hästen inte skulle trivas på nåt annat än pessoa tror jag inte på, sen är det en helt annan sak om ryttaren inte kan/vågar/vill rida med något annat.

Pessoa igen Min åsikt (bara för att få det sagt) är att pessoa är väl inte det optimala bettet pga hur det inverkar på hästen men samtidigt fungerar det säkert på någon häst med någon ryttare.. Jag ser ingen anledning att byta om det fungerar bra för häst och ryttare och om ryttaren verkligen vet hur det fungerar och är erfaren!

Har provat ca 10-15 olika bett, med samma resultat. Har INTE provat bettlöst, då jag anseer att min dotter är för orutinerad vad det gäller det…

man kan bruke bet´tet viss man moste det er hånden som holder i  tyglen som bestemmer hvor dan bettet skal fungere.

171 viss din häst ble skadat så var det inte bare bettet som gjorde det men en hard hånd.

man moste vite hva man driver med skal man ride på det bettet det samme gjelder stang med.

pessoa bett är skit de är de ända jag kan påstå skit och inget annat.

Skarpa bett är ingen lösning bara till fälighet.Och jag skulle häldre ta kimelwike(stavning) en att ha ett pessoa.

#176 Men då handlar det ju fortfarande om att din dotter inte har kunskapen och/eller att du inte vågat släppa iväg henne med vad som helst, inte att hästen inte trivs på vanliga tränsbett?

Pessoa är inget bra bett. Visst, hästen kanske går lugnt och fint men det är inte direkt hälsosamt, och förmodligen inte särskilt bekvämt heller. Många använder ju pessoa för att få stopp på hästen, men då känns det lite som som tror att bettet är till för att stanna hästen och glömmer bara bort att det är till för att BE hästen om att stanna.

jag tror det er så at for och  rida med et skarpt bett moste man kunne rida  man moste kunne vite hva som hender i  hästens sin munn och  hva man gjör med setet och  bena och  sine hender.

man kan lära hästen och  stanna på  setet och  på  stemmen viss man trenar på  det noen dagar i  veckan så  lärer de och  stanna.

jag hadde en som inte ville stanna så  jag red henne på  pesoabett når vi  red ut i  skogen sen jag vill  inte at hon flyger i  vegen och  ut av  kontroll men jag trena henne på  och  stanna ved  stemmen och  sete så  nu  kan jag ride henne på  3 dela bett i skogen och  hon stannar.

jag logsera henne med och  tok kontroll fra bakken ved och  ha henne til och  stanna når jag ba om det och  etter kort tid så  gjorde hon det.

even hennes snabe galopp har blitt bettre hon har lungna ned

men skal man ride på  skarp  bett moste man stanna hästen mere på  setet enn bette sen man kan inte sitte der och  dra kjeften av hästen med et skarp bett men at man bruker skarpt bett i  en overgang så  man vet at flyger hästen och  inte stannar så  kan man ta i tyglen men och  lära en häst at han skal stanna alltid med at man drar i  tyglen med et så  skarpt bett er inte bra sen de kan inte ha det bette for alltid.

putt på  3 dela bett och  ta hästen inn på  banan skritt och  stanna hästen med sete och stemmen når han gjör så  gi  goddis det er utrolig hvor langt man kommer med och  lära dem noe lungt och  med goddis och  en bit kjälighet.

jag hadde min häst stikke om lördags så jag har rid han i  skogen med skarpt bett 2 ganger så nu  i  dag satte jag på 3 delt och  red han upp  i  skogen och  hemm och  han gikk  så  lungt det er også  noe med och  stola lite på  hästen de er inte dumme.

de fatter at så  der gjör man inte mitt skarpare bett henger på  hans boxs dör och  han fattar jag gir han en mulighet at jag kan stola på han.

ikke alle tenker så  her jag vet men han er min beste venn så jag vill  at han skal fatta at jag vill stole på  han och  vill  helst inte bruke skarpa bett viss han inte setter meg och  seg selv i  fara for og skade oss.

så  var jag deg ville jag gitt hästen och din datter en tid och  prova med 3 dela bett for och  se hvordan det går det kan väre at det går jätte fint.

Jag gillar inte starka bett. Men pessoa är inte bara starkt, det ger dubbla signaler oxå.

Kom ihåg: Man löser inga problem med starka bett

inte annet enn hästen slutter och stikke på tur

Men man har ju inte löst problemet med att sätta på ett starkt bett.

#183 missförstod dig lite tror jag.. menar du att man kan lösa problemet med bettet: att hästen kanske slutar med att t ex sticka om man har ett starkt bett?

Jag är varken för eller emot. Jag har ridit på pessoa själv och det funkade. Men det är inget jag rider på, jag är dressyrryttare så det finns ingen anledning för mig att använda pessoa.

vilket bett skulle välja om ni var tvugna att ha ett som är starkare/skarpare än ett ''vanligt'' tränsbett? (utom pessoa)

och varför?

#187 Det beror på vad jag är ute efter för funktion, vad jag vill ha ut av bettet. Men ett rakt stångbett av något slag i alla fall.

#188 Okej, har hört att man kan ha 2 tyglar på pelhambett, en som är mildare å sen en tygel man kan ta i om hästen blir för stark. Men om man söker på bilder så  har det ju en ring att sätta sidostycket i över den stora ringen, blir det inte likt ett pessoa då med trycket på nacken å så?

hur är ett kimblewick? Fattar inte riktigt det där med små hål i den stora ringen. På det har man 1 tygel eller?
Skulle vara jättesnällt om nån förklarade (är allmänt nyfiken bara, ska inte skaffa ngt skarpare bett). :)

#189 Nej, pessoa är ett gag/hissbett och har ingen hävstångseffekt då bettet inte sitter fast i bettringen. Dvs det är löst, och därmed kan du "snurra" på hela paketet. Ett stångbett har bettet på en fast punkt på bettet, vilket gör att det blir hävstångseffekt, samt en kindkedja som hindrar dig från att ta för mycket. Det är väl den enklaste förklaringen.

#189 på kimblewick har man en tygel, man kan ha tyglen i den stora ringen eller dme små hålen. ju längre ner på dem små hålen desto mer hävstångseffekt=starkare. man kan även ha delta mellan dessa små hålen om man vill ha något mittemellan.

jag orka ikke les alle innleggene men jag menar bestemt det er hånden som holder i  tyglen man kan rida på vilket  somhelst skarpt bett men det er våre hender som bestemmer hvor skarpt det skal vära.

min is går nu mycke bettre på kimblewick enn han gjör på  3 dela bett, men enndå byttar jag om til 3 dela och  undelig etter och  ha bli riden på  stang bett i 1 vecka så  går han jammen meg bra på  3 dela med.

jag tror dette har noe med trening och gjöre eller hur.

jag longserar han 2 ganger i  veckan och  jag tycker han har blitt så  mycke bettre.

min is Filma har jag ridet på pessoa bett sen hon tok av vär gang jag bad om tölt så  dro hun av i  trav och  hon stanna inte så  etter och  ha bett om tölten och  ridet henne ut på pessoa så gikk jag over til stang bett och  da var hon helt fin nu  kan jag ride heen på 3 dela bett och  jag har ingen problem men jag har longsera henne mycke och  konstig i longseringen viss jag setter mitt ben bare mitt ben föra henne dounk i bakken stannar hon viss jag beveger meg bak ut går hon och  denne hästen flög bare för så  at man trenar sine hästar fra bakken och  gir dem klare beskjeder både ved longsering eller ridning fixsar mycke.

och  jag tror inte at pessoabett eller annat bett kan läre nogon häst och  gå  i  form, hästen moste lära och jobba sin kropp rett.

min grisepassar is som har hatt så  vanskelig for och  tölta tölta i  dag i linan han stanna trava och  fatta galopp på  volt och  han hadde kun sitt 3 delabett.

jag tror inte alls at  skarpara bett fixar hästen jag tror inte at den lärar noe av det jag tror at  viss man tar kontroll over hästen och  gir klara beskjeder som och  stanna så  tror jag det er mycke bettre och  at man trenar hästen mycke fra bakken.

men man kan bruke skarpa bett over en liten tid for och  ungå  at  noe alvålig hender men at hästen lärer noe av det nei det tror jag inte.

det er jo  så  kan du  styra din häst fra bakken med eller uten line så  kan du også  styra din häst fra dens rygg.

Jag har ridit med pessoa bett på min ponny(e inte stolt över det) rider med vanligt tränsbett nu. Min häst brukar bli VÄLDIGT stark vid hoppning och uteritter och jag undrar om någon har något förslag på ett bett som bara är lite starkare än ett tränsbett???Innan använde jag ett pessoa och gör de i bland fortfarande om det är nödvändigt, händer inte så ofta.

#139 varför inte ett pelham? eller ett hackamore? rakt bett med lösa eller fasta ringar… det är en hel ljungel. om du tränar för någon så kan säkert den personen ge dig ett tips om ett bett som passar din häst… är ju lite svårt att bedömma utan att ha sett hästen vad du ska pröva. men där hade du ett par somju kan testa om du känner någon som har det så du slipper köpa nya bett som inte fungerar =)

stangbett med kjetting hunder haken er et bre bett och  rida på oxå når du rider ut man har mere koll på  hästen uten och  sette på et pessoa bett

Okej, tänkte på ett gummipelham. Jag är rädd för att det ska bli för skarpt nämligen. Han är inte så stark, men han är för stark för att jag ska kunna rida på ett vanligt tränsbett.Plus är väll ett pelham snällare än ett pessoa??

#196. ta inte gumipelham de är gör tjockt och hästen brukar inte kuna bita igen.

ja pelhama har snällare invärkan om du spänner kind kedjan ja. Pessoa ger en obäkväm stälning. Den får signal i nacken som säger ned och i mungiporna säger de upp.

men Du ska inte va räd för att rida med opelham de är inte starkare en pessoa då ett pessoa värker på ett obehagligt sät.och pelham värker inte på et pessoa sät . men glöm inte de är handen som håller de som bästemer hurskarpt. Bättet bästemer invärkan.