Hästen/-arna på de två första bilderna såg inte så vacker ut tycker jag. De andra däremot hade fina färger.

Snygginar allihopa! :D Särskilt den vita med rosa vid ögonen. Det hade varit häftigt att ha en häst med så annorlunda färg!

Jag håller med #1. De första var inte riktigt något för mig.. :)

En annan häst som har lite speciell färg är islandshingsten Svadilfari från Knutshyttan. :)

#1 och #3 Men vad vill ni, jag tycker det första var finast ju! x'D Haha, det är väl tur att smaken är som baken. Annars hade världen varit bra tråkig!

Jag är ganska så förtjust i riktigt apelkastade skimmlar och mörkbruna med apelkastning. Annars är en mustig mörk fuxfärg aldrig fel :D

tyckte att hästen som hade färgen sable champange hade den finast färgen, gillade den verkligen

jag tror absolut inte på det där, det där är ju "bara" vanliga gula hästar. mig lyckas dom inte övertyga alls.

dom första är dubbelgula. dom andra är isabell, gulbrun, gulbrun, gulbrunskäck. allra sista även den gulbrun. men det är onekligen mycket fina färger, jag är helt galen i gula hästar. så fort jag är iväg och kollar på tävlingar eller annonser så letar jag gulingar

Om man får kapa tråden lite grann med temat udda färger så älskar jag personligen shetlandponnyernas "Mushroom" färg. Man tror att det ligger fuxgen i botten på dom, men man är ännu inte säker på detta, eller om det är en egen gen.

# 8

Kul att du la in !

Har inte sett den färgen tidigare. Gilla den.

#8 - man VET att det är fuxar, det man inte vet är ifall det är ett nytt spädningsanlag som orsakar nyansen eller om det ingår i den vanliga variationen inom fuxfärgen.

(om jag inte minns galet så söker man efter en gen som kan ge svaret, på SLU)

#10 Okej, fel av mig, hade för mig om att man inte visste om det var fuxar överhuvudtaget. Färgen är i alla fall vacker att se på.

Det var läckra färger på alla

Jag är personligen inte så förtjust i vissa färger. Men "shettisarna" i #8 Var riktigt läckra! 

Sedan är det ju häftigt att alla dessa färger finns.

Jag är på samma spår som #7, jag tror faktiskt inte så mycket på det där… Vi kan ju ta Svadilfari (länken i inlägg #3) som exempel. Det var några tjejer som var där och dokumenterade hans fär och hudfärg och allt vad det var, och allting stämde in precis på champagnefärgen.

Vad man upptäckte senare? Att han antagligen bara har både en gulgen samt en silvergen, vilket gör att han ser ut som han gör. Det har blivit ganska bevisat nu också, att de silverhästar med gulgenen inte får den vita manen och svansen, utan mörkare.

Så ja, jag undrar vad det egentligen är som kännetecknar dessa champagnehästar. För det som enligt uppgift skulle göra det hade ju Svadilfari mycket tydligt, men ändå är han ingen champagne…

Vilket som så är färgerna tilltalande och lite udda.

#15 Nja, för mig ser de ut som hästar med gulanlag men…

På tal om udda färg så har min foderhäst på sommaren en blandning mellan "fjordingblack" och fux, dessutom har han ål. Väldigt fin!

# 17

Intressant för jag har sett något liknande i Norge.

Har du ingen bild att visa ?

#17 Det är inte en rödblack då?

Kan tyvärr inte få in bilder på denna datorn. Hur ser en rödblack ut?

Fina färger, framförallt gold och amber champagne.

#20 T.ex såhär.

#7 - Vad är det du inte tror på?

Om det är champagne så ÄR det ett eget anlag som dessutom går att testa för genetiskt.

#20 aa typ : ) fast i passet står det fux : )

#23 champange finns inte i sverige utan är en benämning i USA (rätta mig om jag har fel) utan i sverige pratar vi om gulanlag med gulbruna gulsvarta, isabeller och nu kommer jag tyvärr inte ihåg det nya krongliga namnet på de "dubbel gula"  :)

Den översta ser absolut ut som en dubbelgul. Sen är där en väldigt uppenbar isabell och en gulbrun under den. De två till höger är jag inte säker på, kanske gulsvart. Det finns så många nyanser av dessa färger..

Champange är antagligen den engelska (eller amerikanska) benämningen på gulanlaget.

#25 Är det så alltså? Det låter ju väldigt vettigt i alla fall. Fast det står ju i länken att de ofta förväxlas med gula hästar…? "Blåögd gräddvit" är väl vad de dubbelgula ska kallas idag, vilket jag dock tycker är väldigt missvisande…

#27 Men om du tittar på bilderna så är en väldigt isabell och en väldigt gulbrun (och en gräddvit). Tror knappast det handlar om ett eget anlag.

Vet någon vad gulanlaget heter på i USA? Om det nu inte är champange.

#28 Jo det var ju just min tanke också, men den som skrivit artikeln verkar ju anse att det är två olika…

Vet inte om gulanlaget har något samlingsnamn, men palomino (isabell), buckskin (gulbrun), smokey black (gulsvart), cremello (gulvit), perlino (pärlvit) och smokey cream (sotvit). Fuderar på om inte gulanlaget kallas kort och gott cream…?

#29 Å andra sidan trodde man länge att läderfux var en fux men så var ju inte fallet.

#30 Läderfux?

Läderfux=silverbrun

Ahaa okej. Det uttrycket har jag aldrig hört förut.

Jag tror att gulanlaget iaf i brittisk engelska kallas Dilute. Länkar till ett par bra artiklar om de olika gula anlagen, dock på engelska.

Single Dilute t ex isabeller, gulbruna

Double Dilute t ex gräddvita

hoppas länkarna funkar nu!

#20 detta är en rödblackskäck (den som nosar på fölet)

#28 - Champagne går alltså att få fram via DNA och är INTE samma sak som gulanlaget.

#26 vad är skillnaden och vilka raser har i så fall den genen?

#34 "Dilute" är benämning på alla anlag som "spär ut" grundfärgerna (fux, svart och brun) om jag fattat det hela rätt. Exempel på "dilutes" är gulanlag, black, silver mfl.

#36 Men om resultatet (ett gulanlag + brun & ett champangeanlag +brun ex) blir samma, vilket det ser ut at bli, hur ser man då skillnad på de? Om man inte ser skillnad, vad är meningen med att säga att den hästen har champange och inte gult?

#39 - Du måste skilja på FENOTYP = hur hästen ser ut och GENOTYP = vilken genetisk uppsättning hästen har.

Anlagen är inte exakt lika, även om de kan likna varandra på bild. Dessutom, när man avlar är det väldigt viktigt att veta vilken färg hästen verkligen har om man antingen avlar på färg eller någon av färgerna kan ge otrevliga konsekvenser i dubbel upplaga.

#40 Vad är det för skillnad på anlagen då?

#40 jag håller hel med dig i det inlägget, och det är just där jag inte tror på det. jag tror inte på att det är olika anlag

Amber champange - Buckskinn = skillnad?

Har ett shettissto som har en ovanlig färg för rasen, rödblackskimmel. :) Syns dock bäst när hon är rakad. :D

#44 Kyoto-Star?  =)

#41, 42 och 43.

"Tror" ni på att blå ögon och bruna ögon hos människor har olika genuppsättningar? Eller blonda och brunhåriga? Att män och kvinnor har olika gener som bestämmer könet?

Det finns ett antal gener som styr vilken färg hästen får.

Grunden är svart och röd. Svart "heter" E, inte svart heter e. En röd häst (fux) har inget svart och är därför ee. En svart häst kan ha EE eller Ee, svart finns betyder den stora bokstaven.

Sen kommer det andra anlag. Brun t.ex. är inte en egen färg, utan en svart häst där det svarta begränsats. Det anlaget kallas A och att det inte finns är då alltså a. En brun häst kan vara EE AA, Ee AA, EE Aa eller Ee Aa.

Är ni med? Nu har vi två "bokstäver". Där är grunden.

Gulanlaget sen då. Det påverkar rött. Det gör alltså en fux gul och en brun till gulbrun. Svart syns det inte på, men finns där att ges vidare till nästa generation. Guls anlag heter Cr (inte gul är alltså cr)

Silveranlaget påverkar tvärtom svart. En fux syns det inte på men anlaget kan bäras dolt, en brun blir brun på kroppen och silvrig på skyddshåren, en svart bleks överallt och blir nästan isabell-liknande.

Champagne har en egen "bokstav" som heter Ch. Detta anlag bleker BÅDE rött och svart samt ger karakteristiska "fräknar". Ögonen har också en annan färg som dessutom ändrar sig med åldern.

Sen finns skimmel. Det lägger sig helt utanpå, oavsett vilken färg hästen har i grunden. Skimmelns bokstav är G.

Utöver detta, ett antal andra gener som påverkar hästens färg.

Detta går alltså att få fram med DNA-tester. Det är fakta. Att uttrycka sig som att man inte tror på något som är bevisat… tja. Ta chansen och lär er mer om ett intressant ämne!

Sen finns det ju även konstantskimmelanlaget och olika skäckanlag :) Blackanlag, prickigahästar ja en hel massa med andra ord! Vackra färger kan man helt klart få fram :)

#46 Jag är helt med på det du pratar om. Jag visste redan innan att det är så det går till (har läst biologi). Men jag undrar om det är skillnad på ex Buckskin och Amber Champange mer än namnet? För vad jag förstått så kallas samma färg ibland olika saker beroende på var i världen man är. Tex. har jag fått lära mig att Palomino och Isabelle är samma färg men i olika länder, på olika språk?! Men det kanske är fel det med? Det kanske är två olika färger?

#48 Var inte skillnaden att en buckskin har anlaget Cr, medan en Amber Champange har anlaget Ch.

Skillnaden mellan Cr och Ch var väl att Cr bara bleker rött, medan Ch bleker både svart och rött.

#46: du får rätta mig om jag missförstått

#46 Tack för en otroligt intressant och lättförstådd färglektion!

#49 Men då borde det ju gå att se skillnad på en EE Ch och en ee Cr eftersom grundfärgen blir olika? Vad har en Buckskin för grundfärg då? Jag trodde att Buckskin var svart i grunden? Och i så fall så skulle det bara vara Ch som färgar den, alltså samma färg som Amber Chambange. Men Buckskin kanske inte är svart i grunden? Bara som det ser ut?

Buckskin är motsvarande Gulbrun så den är brun i grunden.

En Gulsvart har svart som grundfärg men eftersom Cr-anlaget inte bleker svart så syns inte detta.

#52 Men du menar att Buckskin är bruna med gult "överdrag"? Men färgen Brun är ju brun med svarta ben och man o svans? Då är det därför en Buckskin ser ut att vara svart med gult?

Men en brun häst är ju en svart häst, fast att det svarta begränats.. Så buckskin är gult på en svart häst med begränsningar i det svarta, men Cr syns ju bara på den röda hästen? Det syntes ju inte på den svarta hästen?

En brun häst är en svart häst med röda anlag. Så Svart+Rött blir brunt.

Eftersom gult bara påverkar det röda så blir det som du säger, att de svarta punkterna på en brun häst förblir svarta även om den har ett gulanlag.

#54 Så "begränsningarna" i det svarta ger avsaknad av svarta dvs e (=röd)? Då hänger jag med =)

Då går det alltså inte att med blotta ögat se skillnaden, utan man måste ha reda på föräldrarna.

#55 - Det man ser med ögat kallas Fenotyp, den färg hästen har genetiskt kallas Genotyp. Champagne kan se oändligt olik gulbrun ut. Har tyvärr inte tid att leta fram bilder nu, men sök så hittar du säkert närbilder där du ser skillnad bl.a. vid mulen och särskillt ögonens färg.

En gulbrun häst t.ex. kan ju ha vilken nyans som helst, precis som bruna är olika nyanser och fuxar.

Och självklart finns det en uppsjö andra färganlag som jag inte orkade ta upp nu :-)

#46 & #56 Gulanlaget bleker svart färg, färgen heter gulsvart och ja, den syns. Annars hade man ju inte kunnat konstatera att en häst är gulsvart utan att göra en dna-undersökning!

Gul+ brun=gulbrun

Gul+ svart=gulsvart

Gul+ fux= isabell

Färgerna heter inte likadant vart man än kommer, olika länder, olika namn.

Silversvart= Svart med grå eller vita skyddshår. Nyanserna varierar på täckhåren.

Silverbrun= Brun med grå eller vita skuyddshår. Nyanserna varierar på täckhåren.

#55 Avsaknad och begränsning är inte samma sak. Avsaknad av svart ger fux men begränsning av svart ger brun.

Enligt Bo Furugren:

Svart+Champange= Brun häst med mörkare bruna ben och skyddshår. (gul+svart blir svart med gult, ej brunt)

Brun+Champange= Gula täckhår, svart man, svans och ben.

Fux+Champange= Gyllengula täckhår och gul till vit man och svans. Mycket svår att skijla från isabell.

Huden bleks till en spräcklig skär eller ljusbrun färg.

Fölen föds med blå ögon som sedan ändrar färg till ljusbrun eller bärnsten.

Huden hos hästar med heterozygot (CRcr, inte CRCR) gulanlag har brun hud vilket ger möjlighet att skilja färgerna åt.

Man kan inte bara prata om svart och rött eftersom olika anlag påverkar brun på andra sätt än svart, som ju är grunden till brun. Grundfärgerna är svart, brun och fux (röd). I vissa fall räknas svartbrun som grundfärg. genetiken för den är inte riktigt klarlagd.

#57 - Till viss del bleks svart av gulanlaget, men det är YTTERST svårt att veta om en häst är gulsvart utan att antingen göra DNA-test eller ser det på en avkomma.

Grunden är rött och svart. Brun är inte ett eget anlag.

#58 Nej brun är inget anlag men det räknas ändå om en grundfärg.

i boken Hästenes Färger finns en gulsvart häst som verkligen är svart, fast ändå inte. De flesta är brun- eller svartbrun-aktiga.

Är dessa hästar bruna, svarta eller gulsvarta?:

#1, #2

#46 Som Athletichorses säger syns gult visst på svart. Hade det inte synts på svart hade det inte heller synts på brunt, eftersom brunt är svart i grunden. Dock kan det vara svårare att se på svart.

Fräknarna som ska vara karakteristiska för champagne har även hittats på islandshästar som bär gul- och silveranlag. Så att det skulle känneteckna en champagne köper jag inte. Vad är det de får för ögonfärg? Och på vilket sätt ändrar de sig med åldern?

även gula hästars ögonfärg kan ju ändras med åldern….

#60 Enligt Bo Furugren föds champangehästarna med blå ögon som sedan mörknar till ljusbrunt eller bärnsten.

#61 Det hela har antagligen med själva blekningen att göra men det syns kanske oftare på champange än på gul.

#62 Och det är ju exakt vad som händer med ögonen hos en häst med gulanlag också…

#63 precis….

#59 och 60 mfl. Visst finns det att det går att se gulsvarta. MEN det finns svarta som ser exakt likadana ut UTAN att vara gulsvarta. Du kan alltså inte vara säker på färgen när det gäller gult på svart botten.

Jag förstår dock inte vad ni tjafsar om. Frågan gällde om det var någon skillnad på gulbrun och champagne och svaret är helt enkelt JA.

Sen finns det nyare färgböcker och forskning än Bo Furugrens bok. Forskningen går framåt hela tiden. Silvergenen hittades alldeles nyligen, efter den boken skrevs t.ex.

#65 I min bok finns silvergenen med, det beror på hur gammal boken är.. Ja man kan se skillnad men det är mycket svårt så om det är någon revolutionerande färg vet jag inte precis.

#65 Men hur kan du påstå att färgen inte syns på svarta? Att det är svårt att se på svarta är ju enbart för att det inte bleker svart färg så mycket, men färgen ligger ju inte dold för det. I så fall hade den inte heller synts på bruna eller svarta med två gulanlag, vilket det ju gör tydligt.

Och jo, ögonen avslöjar oftast hästen. Här har du en bild på en gulsvart, väldigt tydligt anser jag…

Och att svaret "helt enkelt" är ja låter för mig konstigt. Jag undrar hur man från början över huvud taget började forska i champagnegenen, när en häst med champagnefärg uppenbarligen har exakt samma utseende som en häst med gulanlag? Vad skiljer de åt utseendemässigt?

gula toffsar i öronen och ljusare ögon är exempel på andra kännetecken för gulsvarta hästar

http://web.telia.com/~u62203247/A/symondsbury_tartar.html

Symondsbury Tartar har genom avkommor visat att han är gulsvart. Det går absolut inte att se på honom själv.

#69 Som sagt, det kan vara väldigt svårt på vissa. Men uttrycket "gult syns inte på svarta hästar" tolkar jag som att på en häst med svart grundfärg ligger anlaget dolt, vilket är helt falskt.

Champagne-hästar har "fräknar" och ofta får de också "metallic"-glansen även om inte alla får det. Dessutom bleks också det svarta så helt lika är de inte, allt beror på nyansen.

Jag har haft en svart som såg VÄLDIGT misstänkt gulsvart ut, men kunde inte vara det pga stammen. Så bara för att hästen är blek betyder det inte att det är gult som ligger bakom. Du kan alltså inte säkert veta att hästen är gulsvart även om den ser sån ut.

Att man börjar forska på olika anlag kan t.ex. vara att det dyker upp hästar med en färg de inte borde ha med tanke på föräldrarna.

En rolig sida att titta på är denna:

http://www.newdilutions.com/

# 71

Den här sidan måste jag tacka dig för.

Nu har jag fått svar på en individ jag länge haft funderingar kring.

Har förstått att man kommit längre i forskningen sen det här med DNA tekniken kom att kunna göras.

Har en känsla av att vi har mycket kvar att lära oss.

#71 Fast säger man att "gult inte syns på svart" (som enda uttalande angående gult på svart) så låter det som om gult alltid är dolt när det ligger på svart. Och det påstår flera här att det inte alltid gör (även om det tydligen ibland är svårt att se, så är gult inte per automatik dolt). Det är vad jag tror Alex försöker få fram.

har också en liten donna med märklig färg. Så här ser hon ut. Hon var ca 1,5 år på det kortet och det är en isis.

Hennes färg är antingen silversvart eller silvergulsvart. Hennes mamma är gulbrun och pappan är silversvart. Nu när hon fått vinterpäls så är hon mellan/mörkgrå i färgen.

#74 - Vacker! Hon ser dock inte silversvart ut, apelkastningen saknas som är väldigt tydligt på just silversvarta. Kanske hon kan vara Silvergulbrun? Skulle vara roligt att se ett DNA-test på henne :-)

#75 Tack, visst är hon vacker

Idag ser hon ut ungefär så här. Tyvärr är bilden super kass men så här såg hon ut för 1 vecka sedan i färgen. Nästan som en färgväxlare

Tim på Silverkedjan sa att hon är antingen silversvart eller silvergulsvart.

#71 Som sagt har fräknar även hittats på hästar med silver och gulgen. Och det svarta bleks inte mer på en champagnehäst än en gulhäst av bilderna att döma, för i så fall hade inte "Amber champagne" haft svarta ben.

Och ja, som jag också har sagt kan det vara svårt att skilja på gulsvarta och bleksvarta ibland, men det betyder inte att det svarta inte bleks. Det bleks bara mindre, vilket det uppenbarligen gör på en champagne också. Hade gulgenen inte blekt svart hade inte genen synts på en gulbrun heller, eftersom en brun häst är svart i grunden.

En färg som döljer ett anlag gör det omöjligt att kunna se, på någon häst med den färgen om den bär på anlaget eller inte. Så är inte fallet på gulsvarta. Visst, det är ofta svårt och på vissa syns det inte alls. Men på flera syns det väldigt tydligt. Så gulanlaget syns även på svart, men det kan ibland vara svårt att se om en häst är gulsvart eller inte.

#76 Att din häst är silversvart är det ingen tvekan om, och som jag sagt tidigare tror jag på att hon är silvergulsvart.

Nu har jag hittat lite annan information om det hela. En champagnehäst föds tydligen mörk, dvs ett föl kan födas som fux (med blå ögon och rosa mule) och först några år senare bleks hästen och blir "isabellfärgad", samt att ögonen först övergår i grönt innan de blir bärnstensfärgade.

Då blev det hela plötsligt mer vettigt för mig, för det är en stor skillnad.

http://stutteri-hesseldal.dk/  sen "junior stallions" och sen Hesseldals Lexus. går inte länka direkt pga danska Ö i länken. Den föddes "fux" och är nu isabell. antingen finns champagne på shetland (som har DNAtestats rätt flitigt och mig veterligen aldrig hittats nån champagne) eller så finns fenomenet även på gulgenen. rätt intressant är hur mammans färg också växlar, i vuxen ålder, vilken framgår på samma sida. samma föl som hon poserar med på samma sida (Lancelot) blev sen väldigt ljus han också. finns länk till honom, återigen på samma sida

#80 Fast där syns en tydlig skillnad också, mulen. Den är alltid rosa på ett champagneföl. Sen är han född ljus fux och blev mörk isabell, gissningsvis när fölpälsen släppte. Inget som är så ovanligt.

Som jag har förstått det med champagne så bleker det färgen långsamt, under flera år.

T.ex blev det här fuxfölet en sånhär ljus "isabell" som vuxen. Och den här brunskäcken blev tillslut "gulbrunskäck". En gulbrunskäck föds inte brunskäck… Och här är den hästens mellanstadie, där man tydligt ser rosa mulen samt runt ögonen, vilket gör att den ser dubbelgul ut just där. Fast det är det ju rätt tydligt att den inte är…