Hm..

Jag är ju nog hellre fokuserad på att hästen går precis där jag vill ha den, än att den går i rätt tempo (det kommer ju automatiskt). Kanske stanna när hon går fel och göra om det?

Jag vet inte, har inte jobbat speciellt löst (annat än följa efter mig lös..Crow ''glömmer'' mig också om han kommer ca 10 meter bort) men inte longering eller så utan round pen.

Eftersom hästen redan kan tempoförändring i vanlig lpngering och tömkörning så skulle jag fört och främst fokusera p åatt hästen ska gå på rätt ställe.

Jag skulle först lära hästen att följa mig tätt intill. Sedan lära hästen att följa mig en meter ifrån. Sedan att följa mig två meter ifrån osv…

Blir det fel (hästen misslyckas) så stanna upp, gå tillbaka ett steg och träna vidare. Varje steg bör sitta bra (så att man känner att hästen verkligen följer) innan man går vidare till nästa avstånd.

Hur gammal är din häst?

Jag har aldrig löslongerat i ridhus eller i en hel paddock, utan på avgränsad volt eller corall. Därför ställer jag mig frågan om hästen någon gång kommer att stanna på en volt runt dig om den har hela ridbanan som hägrar. (klart att det går, har ju sett Apassionata, men för oss dödliga menar jag… ;) )

Du kan inte avgränsa halva banan och löslongera där?

#3: Hon är 10 år. Jag tror nog det kommer att gå, eftersom hon kommer till mig och gör det några varv. Men hur lång vägen dit blir kan man undra  .

På en avgränsad volt är det väl ingen konst , man måste ju göra det lite svårt för sig! Hon står i ett stall vid en ridskola och man kan vara i ridhuset före och mellan grupplektionerna eller samtidigt med privatlektioner. Men tiden man kan vara där helt ensam är ganska begränsad, och det finns sällan tid att bära fram hinder och ställa upp som staket, och sedan bära undan dem igen före nästa lektion. (För att inte tala om hur jobbigt det skulle vara.)

#3 Jag löslongerade min häst på öppna ytor (typ ridhus, paddockar, ängar m.m.). Det var verkligen inget stort projekt eller extremt svårt eller kontigt. Gjorde samma som följa övningen fast utvecklade det hela lite. SOm jag skrev i #2

#1, #2, #5: Det är nog klokt att göra så, att börja med att be henne följa och sedan låta henne gå längre och längre ifrån. Jag skulle vilja lära henne skillnaden på jobba och leka när hon är lös, så att jag kan säga "Nu är du ledig, nu får du bralla" och eller säga "Kom hit, nu jobbar vi."

När hon går ifrån mig eller vänder på fel ställe, så bannar jag henne precis när hon gör det (helst förstås redan när hon börjar göra det, men man är inte så snabb alltid). Ibland funkar det och hon kommer tillbaka under kontroll, men ibland går hon bara ifrån mig. Då gör det väl ingen större nytta att stå och skälla? Bättre att låta henne busa av sig och sedan fånga in henne och börja från början? Och så massor av beröm när det funkar. Eller?

Hur kändes det att "arbeta" så? kändes det bra? obehagligt? hur tog hästen det hela?

inom NHE (Nevzorov Haute Ecole) så lösjobbar man sina hästar så, man jobbar en stund på sina övningar oavsett om det är trickträning eller bara att longera på osyunlig lina. Sedan belönar man hästen genom att låta den springa lös och busa, men hästen ska sluta busa när man ber om det.

En ganska så bra filosofi. Jag jobbar min lös över hela paddocken. ibland nära och ibland långt bort. Är han för långt bort så manar jag på honom så han inte stannar och gör annat. Skritt är ok, men han får aldrig stanna om inte jag säger stanna.

#6 Hmm.. Jag tycker det är jättedumt att gräla på en häst (eller annan individ), den busar inte för att vara elak utan för att den inte förstår bättre. Den vet inte att det förväntas av den att inte göra så. Grälar man på dom så förstör man relationen mer än man förbättrar den (vilket ju är målet).

Därremot är det så att hästen belönar sig själv när den drar iväg och busar och om man står och väntar så betyder ju det att hästens beteende är uppskattat/tillåtat.Jag skulle vilja kunna bryta på något sätt, så hästen inte får chansen att självbelöna sig.

Jag skulle nog antingen fånga in hästen direkt, men jag förstår att det inte är så lätt när den brallar iväg över ridbanan. Men man skulle ju kunna börja driva den/mana på den tills den istället sänker huvudet/kommer fram till dig och då ge den belöning på något vis (ex låta den göra något kul, kanske leka igen?). Man skulle ju också kunna göra så att såfort hästen stuckit och man sedan får tag på den så går man ut från ridhuset = lek på egen hand betyder avslut på det roliga, men det beror ju på vad hästen uppskattar. Vad händer om du själv går ut från ridbanan? Många hästar har full koll på matte trots att dom busat iväg, går man då ut så försvinner den roliga människan som hittar på roliga saker = en resurs försvinner. När hästen då slutar bralla går man in igen och fortsätter på träningen.

Man kan ju även sätta signal på "arbete" och "lek", exempel är ju just "arbete" och "lek", eller "slut" eller liknande.

Om hästen brallar iväg på egen hand så kan det bero på att hästne inte riktigt orkar jobba längre, då har tränaren arbetat för långt träningspass utan att ge hästen frihet/rast/vila. Hur lång tid en individ orkar jobba är väldigt olika, vissa orkar kanske 5 min på eget ansvar, andra 40 min. Det går att träna upp det genom att i början ge "lek"-signal innan hästen själv väljer att avsluta arbetet, sedan ökar man sakta och succesivt träningstiden så "pauserna" med lek kommer med längr eoch längre mellanrum.

#7: Hm, NHE har jag inte hört talas om - ska se om jag hittar något på nätet. Det verkar spännande.

Hästen tycker förstås det är sk*troligt, även om jag är ett våp och blir ängslig när hon drar omkring så hon ligger ned i kurvorna .

#8: Nu har vi ju bara provat lösarbete 3 gånger hittills, och egentligen tycker jag hon är superduktig som alls följer mig. Att hon brallar iväg är nog mest för att hon inte alls fattar vad jag begär när hon kommit så långt ifrån mig att "följa-magin" bryts.

Jag har gjort så att jag har vänt ryggen åt henne och gått ned till dörrarna när hon sticker, men jag har inte gått ut. Då har hon faktiskt kommit ned till mig! Men jag har vänt mig om för tidigt och lockat på henne, och då sticker hon ibland igen, eller står stilla så att jag får gå fram till henne. Jag borde alltså ha ryggen till och vänta tills hon tar kontakt? Hm, det blir ju lite som Join-up.

När hon har rejsat omkring så blir hon liksom en vildhäst . Huvudet upp, öronen helspetsade, höga knälyft, stora röda näsborrar, lysande ögon. Hon får ett helt suveränt steg . Så när man sätter på linan på grimman så sjunker hon liksom ihop och blir en vanlig myshäst igen. Hittills har vi lämnat ridhuset i det läget, men kanske vi ska promenera några varv med linan på och sedan kan jag släppa henne igen och börja om med följa-övningarna? Då borde hon ju ha mindre spring i benen också.

#9 Jag tycker det låter jättebra det du skriver. Du resonerar på ett bra sätt. Stå kvar med ryggen vänd åt henne tills hon verkligen tar kontakt. Locka inte! Det är belönande - hon ska vilja vara med dig, det är ett previlegium att få vara med dig, det är när hon väljer att vara med dig som det händer roliga saker, du ska inte behöva tigga att hon ska samarbeta. Så, precis som du själv sa, vänta tills hon själv tar kontakt med dig, då börjar träningen igen.

Om du bör lämna ridhuset eller fortsätta jobba beror lite på hästen. Vad uppskattar hästen? Om hästen vill därifrån så blir det ju tillslut så att hon får en signal till dig (att hon sticker) för att få dig att ta henne därifrån. Om hon gillar att arbeta så kanske det är att ta bort resursen (=arbetet) att ta henne därifrån (=beteendet minskar). Om hon tycker det är kul att samarbeta med dig kan det mycket väl vara bra att belöna hennes återkomst med att träna lite till. Men om man belönar direkt efter att hon "rymt" så kan det bli en kjedja så att hon såfort det är tråkigt/jobbigt så rymmer hon för då får hon göra något kul när hon kommer tillbaka. Du får helt enkelt läsa av hästen och ha i bakhuvudet att en häst gör det som lönar sig.

#9 ta NHE med en nypa salt, i början är allt guld och gröna skogar men sen börjar man undra litet när folk åker ut från forumet titt som tätt bara för att de ställer fel frågor…. :S

NHE passar långtifrån alla MEN det är mycket bra grejor de har också… synd bara att de är så hemlighetsfulla av sig… litet som hästvärldens frimurarorden eller något…