Finns väl inget som är "bra" om man säger så, beror väl mest på smak ;) Nej men är ju mest för att se hur mycket de ska ha… På hösilage kan väl TS ligga mellan 50 och 84(?) och det är inget som är bättre eller sämre. :)

ahaaaa!   :P

På hö ska ts ligga på 84, hösilage brukar ligga på 60-70 och ensilage på 50-60

#3# Ensilage kallar jag det som ligger under 45 i tshalt.

Det optimala TS halten på ensilage för häst ur: hantering, lagring och utfodringssynpunkt ligger mellan 45-60%. Och ALLT är ensilage även om en del kallar torrare för Hösilage. Många är så okunniga ang ensilage och strävar efter så torrt som möjligt. Detta medför i regel bara problem.

#5 Stackars dom som fodrar med hö då (ironi)

#5# Lustigt att det står så i min foderbok ang ensilage och hösilage. Men dom har väl skrivit fel antar jag. *ler*

Nja, det är ju samma process som sker med hösilage och ensilage så det är ju båda "konserverat" gräs men med olika ts.

Grovt förklarat (Hösilage brukar oftast vara av 1:a skörd men det är ingen garanti)

#8# Vem skriver du till?

Allt är ju inplastat vallfoder. det vet vi ju. Men bönderna säger enislage för att veta hur blött det är. Är det torrare och som passar mer till häst så kallar vi det för hösilage.

Då ligger gränsen på ca 45 % och allt utöver det är hösilage.

#5 Vilka problem medför det?

Tänker man på hanteringen (det fryser och är tungt) är det ju lättare med torrare, dessutom klarar hästens mage det bättre.

#11# Hösilaget har en tendens att mögla fortare när det är torrare. Men tar man det så det bara är öppet i 3-4 dagar så är det ingen fara.

Torrar hösilage kan även sticka hål på plasten lättare och då bli mögel av detta.

Men jag har använt många olika tshalter med åren och tycker att det bästa är ca 65%. Lagom blött och lagom att hantera.

#9

Inlägget var inte riktat till någon utan ett mer allmännt inlägg om vad som skiljde och inte skiljde hösilage och ensilage åt.

#12 Jag som trott att blötare ensilge möglar snabbare :0

#14# Ja, ärligt talat så har jag inte märkt någon skillnad alls. Eftersom vi har tagit slut på det så pass fort. Men dom som har haft mycket torrt hösilage påstår ju det. Har faktist inte en susning om det.

#13# Men vad har du fått det ifrån att hösilage är från första skörden?

Det är ju tshalten som skiljer det från hösilage och ensilage.

#11 "dessutom klarar hästens mage det bättre"

Hur tänker du då? Gräs innehåller ju mer vatten, och det klarar ju de flesta hästmagar rätt bra.. ;)

#12 och allmänt

det mest avgörande om det ska gå hål på plasten är strånas grovlek samt antal lager plast. jag har väldigt torrt (82%), mjuka fina strån samt tillräckligt med plast. inga problem. däremot ett annat hösilage som vi kollade på med riktigt grova strån och en TS på 65% vågade vi inte köpa. har man jobbiga stallkatter så ökar ju risken oxå betydligt ;)

#18# Ja, herregud visst är det sämre om det är tjockare strån och man har katter osv osv. Men jag orkar inte eller kommer inte på allt som svar. Undantag finns det ju alltid. Eller hur?!

Min bonde lägger på över 12 lager plast så det är inte lika stor risk för mig heller. Men en normalbonde kanske lägger på ca 8 lager plast och då ökar risken också. Men som sagt ALLT kan man ju inte skriva jämt.

#18# Ja, herregud visst är det sämre om det är tjockare strån och man har katter osv osv. Men jag orkar inte eller kommer inte på allt som svar. Undantag finns det ju alltid. Eller hur?!

Min bonde lägger på över 12 lager plast så det är inte lika stor risk för mig heller. Men en normalbonde kanske lägger på ca 8 lager plast och då ökar risken också. Men som sagt ALLT kan man ju inte skriva jämt.

#19 nej, därför la jag till det så du skulle slippa. la dit "#12" eftersom jag hänvisade dit att det var ett tillägg

Vårt TS ligger på 63.6. Ganska bra alltså!?  : )

Vi har också väldigt torrt Hösilage. ca  75-80% ts. En torr bal klarar sig längre öppnad än en blöt bal, så är det bara. Jag fodrar med hö tills det blir ordentligt med frysgrader och ännu så länge har jag inte haft ngr problem. Vi tar in eget foder och vi väljer den "torrare varianten"

#16

Oftast är hösilaget  från 1:a skörden på året av naturliga skäl.

1:a skörden är den skörd med längst strån och bäst torkmöjligheter. Att göra hösilage av 2:a eller 3:e skörd (skördarna räknas per år) är betydligt svårare då kortare stå berikar mer vatten + att man då skördar senare på säsongen = sämre torkmöjligheter. Hösilaget har oftast fått ligga 24-48 timmar i tork på fältet innan det rullas upp och plastas.  Ensilaget  mellan 12-24 timmar. Självklart kan man ge sig på att göra hösilage av 2:a och 3:e skörden om förutsättningarna är goda, men i stora delar av sverige är dom inte det.

Svar på din fråga?

#25# Ja, det stämmer inte här iaf. Min storbonde som för övrigt säljer till Strömsholms djursjukhus gör hösilage 2 ggr per år och vid bra sommar t o m 3 ibland. Så det du skriver har jag då aldrig hört. Det kanske är upp i Norrland där sommaren är kort?

Och varför det blir hösilage och ensilage det vet jag redan. ´

#26

Med tanke på din definition av ensilage (#3 ) förstår jag om din leverantör får ut 2-3 skördar hösilage om året.

För min del ska ts-halten ligga högre för att vara hösilage. Allt under 60 % är för mig ensilage.

irc.

#27# Ja, nu var det ju inte bonden som sa så. Det STÅR SÅ i foderboken. Därför så skriver jag samma här. Inte så konstigt kanske. Eller?

#17 Tänker på de hästar som blir lösa i magen.

#29# Ja, du tänker rätt sussi. Ensilage tål inte så många hästar att äta. Har man en häst med lite känslig mage så är det kört. Däremot gräs är ju en färskvara och det tål om bättre. Men en del tål ju inte gräs heller. Det är ju individuellt.

Precis, det är väl därför som ensilage också kallas till komat :)

Ja, det är ju mest kor som får ensilage. Dom har ju 7 magar? så dom kan äta nästan vad som helst utan att bli dåliga.

Torrare balar håller sig sämre än blötare. Anledningen är att i torra balar finns INGET konserveringsskydd, dessutom sker ingen ph sänkning i dessa balar villket är en förutsättning för en ensileringsprocess.

Det är hästfolk som kallar torrare balar för hösilage, detta enbart för att kunna fastställa att en bal är lite torrare. Hösilage som många kallar är bara förtorkat ensilage. Inget annat. I en studei gjord av SLU kunde man konstatera att dåliga magar oftast hängde i hop med att hästägare gav hästen för lite ensilagegiva. Det handlade inte om att man gav dom blött ensilage. När givan korrigerades försvann oftast magproblemena. Hästar föredrar blötare ensilage framför torrare.

ja mina hästar älskar det blöta ensilaget.och det får dom nu pga davidias luftrör……

#33# Jag skulle vilja veta vad du jobbar med jeanette. Eftersom du tror sig veta mer än vad specialisterna på Strömsholm vet.

Jag har nämligen en "maghäst" som gått igenom rätt så mycket undersökningar. Och du kommer med något helt annat än vad dom säger. Du får gärna mejla privat till mig så jag vet vem du är.

Tex att hästar tål blött hösilage mer än torrare. Var har du forskat fram det? Har du något du kan länka till? För det stämmer inte med alla hästar som har stått här i mitt stall tex.

Finns mer som du skrivit som inte alls stämmer också. Många ggr har du rätt men ibland säger du helt emot mina veterinärer. Du kommer hit då och då och bara skriver i trådar ang foder så jag antar/hoppas att du har utbildning inom foder.

#33# Kan även tala om för dig ang SLU. Det är deras foderbok som det står om ensilage och hösilage och dess torrhet.

Mycket av den fakta som Jeanette hänvisar till, står att läsa i denna forskningsskriften om "Ensilage till hästar" från SLU.

www2.slu.se/forskning/fakta/faktajordbruk/pdf01/Jo01-15.pdf

Ja, Jeanette är duktig på att svara. Men ibland vill man ju veta var folk hittar svaren när man inte tycker att det stämmer jämt.

Tack för länken förresten. Men det stämmer ändå inte allt som skrivs med maghästar. Vet att veterinären pratade om olika forskning men att det var så många  hästar som blivit dåliga i magen så dom trodde att det var hösilaget iaf. Dom är ju veterinärer och möter alla sjuka hästar. Och jag har ju som sagt en själv. Fast han är bra just nu. Har inte fått hösilage på snart 2 år nu.

Dom sa att det är ju väldigt populärt att ge sina häsar hösilage. Det har också droppat in otroligt många maghästar. Det måste  ha ett samband sa dom.

Kan tex tala om att vi prövade en gång med riktigt blött hösilage det var på gränsen till ensilage. Flera av hästarna matvägrade i flera dagar. Jag blev orolig och ringde min hemveterinär ang detta t o m. Så vi fick sluta med det. Detta var innan min maghäst ens var född. Så det var iaf inte därför som han blev sjuk. *ler*

Jag tror att felet många gånger är att hästarna får 1kg "hösilage"/100 kg kroppsvikt. Då får de problem med magen.

Många har missat att hästen ska ha 1-1,5kg torrsubstans(ts)/100 kg kroppsvikt. Man märker ju när man läser i fodertrådarna att många skriver "min häst behöver inte så mycket mat, den blir fet ändå". De vet inte hur hästens mag&tarmsystem och dess tuggbehov fungerar.

Sen kan det finnas andra orsaker till mag&tarmproblem, som med din häst Gejsa.

Min häst är oxå en maghäst, precis som Gejsas Sorro. Tål inget hösilage eller ensilage, inte ens 1 GRAM av det.

Förra stallets "hösilage" hade en TS på 48%, det räknar jag som ensilage. Ensilage = komat. Hela stallet luktade av det, brukar ej göra det med torrare variant eller hö. Var dessutom väldigt ofräscht, var och varann bal var dålig med mögelfläckar mm i.  

Lyrik fick hösilage fast jag hade sagt åt stallägarna flera gg, men det hjälpte inte. Så Lyrik var dålig i sin mage till och från hela tiden det fanns hösilage i stallet. Bara under sommaren och tills vi flyttade i september (de gav hö då) var han bra i magen. I nya stallet är det enbart hö.

#39# Ja, det håller jag verkligen med dig om. Fast det är t o m ändrat till 1,5- 2 kg alltså torrt hö per 100 kg häst.

Man ska alltid öka på grovfodret först om hästen smalnar av. Grovfodret är det viktigaste för en häst. Att ge mer kraftfoder än grovfoder som en del gör, bäddar ju verkligen för att få en dålig mage på sikt.

Ja, nu vet jag nästan orsaken att Sorro har känslig mage. Vet inte om du läst om det förut? Har skrivit det hur många ggr som  helst känns det som. Men stoet alltså sorros mamma var inte någon bra mamma. Hon tillät inte sorro att få smaka av maten i boxen. Hon var tjurig och hotade honom med både bakben och att bitas. Så sorro var rädd för sin egna mamma. Han vägrade en kväll att gå in i boxen då var han bara 3 månader gammal. Så fr o m den natten fick han stå bredvid henne i en egen box. Så han fick bara dia dagtid ute. Tror att hans mage då kom i olag pga kraftfoder och annat som jag gav honom. Var så rädd att  han skulle tunna ur så jag gav honom groov 125 bla. Kanske var för tidigt för hans mage? Ingen som vet inte ens veterinärerna. Man kan ju bara gissa. Tråkigt är det iaf.

#41 Då får väl Lyrik rätt mängd grovfoder nu? Väger drygt 630 kg, får nu morgon 2 kg, lunch 2-3 kg, kväll 9-10 kg = minst 13-15 kg om dagen. Torrt hö

Många gör som du skriver. Ökar kraftfoder när de har en smal häst, minskar grovfodret om de har en tjock häst. Låter hästarna stå på spån utan något att tugga på, en stor del av natten. Ger samma kraftfoder, samma mängd grovfoder - utan att bry sig om att kolla upp vad grovfodret innehåller.

#42# Precis! Och en häst producerar ju magsaft dygnet runt fast dom inte får mat. Så du kan ju tänka dig hur den hästens mage mår efter några veckor.

Jag har inte sagt att hästar tål,blött ensilage MER, utan sa att: oftast hängde magproblem i hop med för liten ensilagegiva. Jag sa även att hästar föredrar blötare ensilage mer, villket är det som liknar gräs mest. Detta kan man ta del av i en forskning gjord av SLU / C Muller (ska vara prickar över u: et…)

Jag har heller inte sagt jag vet mer än de på Strömsholm, utan har sagt att en FORSKNING är gjord ang hästar och ensilage.

Eg så gör du ju det jeanette. Eftersom du skriver att man gav för lite och fick då dåliga magar. Men om man gav mer så blev magen bättre. Det är helt EMOT vad dom har sagt till mig ang blött ensilage. Att det inte har med mängden att göra. Utan att det är för blött för deras magar. Visst du har bara läst det. Men jag vill ju då påpeka att det inte stämmer.

Sedan skrev du att det bara är hästfolk som säger hösilage. Då skrev jag att dom skriver i min foderbok Ensilage och hösilage och även i Kraffts bok.

#45 Men ger man för lite grovfoder så borde väl magarna må dåligt? Du skrev ju själv att magsaft produceras dygnet runt i #43. Så de hästarna hade troligtvis haft dåliga magar om de varit torrt hö också eftersom fodergivan var för liten. Jag har inte så stor koll men jag vet flera hästar som inte tål ensilage el hösilage för att det blir för blött, men om en häst tål det så borde de kunna bli dåliga om det får för lite….eller?

#46# Det beror ju precis på hur lite man ger. Men många blir ju dåliga av ensilage oavsett mängd.

Ger man för lite får man magkatarr, ger man för mycket får dom diarre ev. Men det är ju ändå magen som tar stryk.

Jag har då inte märkt av att hästar gillar blött silage mer än torrt, min häst matvägrar när det är för blött….

#48# Det gjorde Gobban och några till här med. Var ju tvungen att ringa veterinären och fråga hur länge man skulle vänta ut dom.

#49 Jag har löst det genom att skriva en lapp till personalen, är silaget blött så får de öppna en ny bal som inte är lika blöt…(går åt 1 bal om dagen här så det är okej för dem)

#50# Vi köpte  hem det på prov första gången vi skulle fodra med hösilage. Men upptäckte ju rätt så snart att för blött var inte bra varken för magen eller att dom gillade det. Däremot ca 55-60 % i ts-halt är jättegott enl hästarna. Jag gillar lukten av det bättre också.

Nu använder vi ju inplastat torrt vanligt  hö.

#51 Vanligtvis så är vårat oxå torrt, perfekt när pållan har bornkit och inte gillar när det är blött :)

#49 Lyrik älskade det blötta "hösilaget" hos bonden. Men hans mage gör ju det inte, var ständigt lös i magen i det stallet, även på Surmulen. Där gav tyvärr oxå stallägaren Lyrik hösilage för att "alla hästar tål hösilage". Hans egna hblsto (såld nu, men står kvar i stallet) tål ej heller hösilage, är en kolikhäst. Blev akut buköppnad på Ultuna en natt för några år sedan - 3 meter död tunntarm plockade ut… Efter det fick hon ff flera kolikanfall, men inga lika svåra som när hon öppnades. Minimimängd med hö (max 8 kg på vintern) och massor av kraftfoder och parrafinolja. Till ett hblsto på runt 168…=(

#43 Tycker synd om de hästar och ponnyer som står på spån och liten grovfodergiva. Dessutom så lite spån så det knappt täcker golvet. Har tyvärr 2 sådana i stallet. När de har ätit upp sin kvällskraft och hö, har Lyrik hälften kvar av sin mat + att han har massor av halm att knapra på… =)

39 Kolla upp att ditt hösilage inte är syrat. Det reagerar hästar på.  Vet många hästar som inte klarar ensilage men fungerar på hösilage.

Ang mängd per kg. Hö innehåller ca 85%ts. om då en stor häst behöver , låt säga, 14 kg hö (med en ts på 85) så är det inte 14 kg foder utan då mer, eftersom att inget foder har ett ts på 100%
Bara en parantes som ibland glöms bort.

#54 Lyrik tål varken ensilage eller hösilaget, syrat eller ej…