Ridning

Hur tar hästen stöd på tygeln?

2018-10-09 20:05 #0 av: Nea00

Hej! När man rider vill man ju såklart rida en häst fint, och jag tucker att hästen går väldigt fint när den tar stöd på tygeln och kröker på nacken. Så hur gör man så att hästen ska ta stöd på tygeln och kröka på nacken? Det kan ju vara olika från häst till häst men hjälper det att röra på fingrarna och ställa mycket i hörnen och på volten? Sedan undrar jag också om man alltid ska ställa så att man ser halva ögat på hästen? Tacksam för svar!

Anmäl
2018-10-09 20:38 #1 av: Winstona

Hej! Jag är ingen expert och har jag fattat fel någonstans så får någon gärna påpeka det! Själva grejen med att rida bra och ”fint” är att det ska vara hållbart och utvecklande för hästen. Att den ska kröka nacken förknippas ofta med att hästen går i form men det stämmer inte helt. Basic är att när hästen går i form ska den höja ryggen och börja trampa under sig mer med bakbenen. När hästen går i form så ”kröker” den ofta nacken men hästen kan gå i form utan att göra det tydligt också. Likaså kan hästen böja på nacken utan att gå i form också.

Hur man får hästen avslappnad och lösgjord så att den går i form varierar lite från häst till häst. Med vissa funkar tex skänkelvikningar och liknade sidvärtsrörelser bäst medan andra behöver ridas på volt och ställas igenom mycket. Det kan bäst din ridlärare hjälpa dig med, vad du behöver göra och vad som funkar bäst på hästen du rider. Grundläggande på de flesta hästarna är dock att du ska vara mjuk i handen men ha kontakt på båda tyglarna. Att använda yttertygeln mycket, speciellt på volt. Du ska lixom ha en bra och tydlig kontakt och ge hästen stöd med yttertygeln. Innertygeln ska lirka, leda och ställa igenom. Många hästar behöver också hållas om med benen samtidigt. Att lirka med fingrarna i sig kommer inte få hästen avslappnad utan det är timingen och hur du gör det som spelar roll. Att ställa igenom ordentligt i hörnena och på volt kan hjälpa dig, ja.

Att ställa så att man ser halva ögat på hästen är en bra grundregel men det beror på hur stor tex volt du rider på. En 20 m volt tex så behöver hästen inte vara ställd så mycket men på en 10 m volt kan du nog behöva ställa mer. Hoppas jag inte är helt ute och cyklar och att du fick någorlunda bra svar iaf!

Anmäl
2018-10-09 21:31 #2 av: ThatPie

Har du inte redan fått svar på denna fråga i ditt tidigare inlägg angående samma fråga? Känns lite onödigt att skapa ett nytt inlägg när de dels fått svar men även så nära inpå det andra?

Anmäl
2018-10-09 21:47 #3 av: Vrilen

Du har redan fått svar på dessa frågor i andra trådar. Lite synd om inläggslistan här skulle se om som Naglar iFokus's gjorde för ett tag sedan.

Anmäl
2018-10-09 22:45 #4 av: Nea00

#3, jag vet att det blev lite rörigt där inne! Men jag känner att jag inte har fått svar fullt och det är inte helt lika saker ;)

Anmäl
2018-10-10 06:05 #5 av: ThatPie

#4 det är typ exakt samma fråga. Bara lite ändring på det ”extra” frågorna, vilka du lika väl kunde ha fråga i den gamla tråden. Du lär inte få speciellt annorlunda svar på denna tråd jämfört med din gamla, då de är ställda så nära inpå varandra och kommer då svaras av samma personer! Bättre att hålla dig till en tråd.

Anmäl
2018-10-10 09:34 #6 av: Vrilen

Skapa en tråd där du kan ställa alla dina frågor istället Skämtar

Anmäl
2018-10-10 10:11 #7 av: Gronstedt

Stöd på tygeln vill man bara ha om hästen inte är tillräckligt stark för att bära sig själv. När hästen är starkare vill man bara ha kontakt med munnen (eller med huvudet snarare, man kan ju rida bettlöst också).  Men målet är att hästen ska vara trygg med och lyhörd för tygelhjälperna utan att vara tung eller gå i framvikt.

Krökt nacke vill man inte ha förrän hästen är så stark att den kan bära huvudet väl rest och ändå använda ryggen korrekt - att dra den dit med tygeln är ingenting att sträva efter.

Det viktigaste för att lära hästen att komma fram till handen är att vara jämn, mjuk och stadig i handen, så det inte glappar, flaxar och knycker. Tygeln ska vara en mjuk och tillförlitlig ram framtill, som hästen är trygg med. Rid hästen till balans och lösgjordhet, så kommer formen på köpet.

Du vet att hästen är villig att ta stöd/kontakt om den följer med fram när du ger efter i handen, så att kontakten med munnen är jämn trots att tyglarna blir längre. Du vet att hästen har en ärlig kontakt och inte hänger i tyglarna när du kan ta tillbaka handen och hela hästen följer med lika lätt och mjukt, hela vägen bak till bakfötterna. 

Det kan vara svårt att själv känna om hästen söker kontakt/tar stöd eller kör huvudet framåt-nedåt och hänger i framvikt. Därför är det viktigt att rida för tränare som kan se det och hjälpa en att hitta rätt.

Anmäl
2018-10-10 11:11 #8 av: Nea00

Tack för svaren! Undrar en sak till (Inte gällande hästens form), och det är hur man får hästen att lyssna för skänkeln bättre :)

Anmäl
2018-10-10 11:38 #9 av: Gronstedt

#8: Som med alla andra hjälper: Genom att ge så starka hjälper som behövs för att få reaktion och omedelbart ge eftergift. Får man ingen reaktion upprepar man hjälpen starkare, får man reaktion ger man en lättare hjälp nästa gång. Och sitt aldrig och skav och sparka utan att få reaktion, det gör hästen skänkeldöv.

Anmäl
2018-10-10 11:47 #10 av: Nea00

#9, om inte hästen lyssnar för skänkeln så brukar jag ta ta till spöet istället för att sitta och driva och driva så att hästen tillslut inte känner av skänkeln och i te lyssnar på skänkeln. Gör jag rätt?

Anmäl
2018-10-10 11:53 #11 av: Gronstedt

#10: Det beror på hur du använder spöet och på hur hästen reagerar. Spöet ska användas för att peta lätt precis bakom skänkelläget, för att förstärka skänkeln. Går hästen fram provar du utan spöet nästa gång.

Anmäl
2018-10-10 11:55 #12 av: Nea00

Kan ALLA hästar gå på tygeln? (Dem som inte har något fel med kroppen osv)

Anmäl
2018-10-10 11:57 #13 av: Gronstedt

#12: INGA hästar kan gå "på tygeln", men alla hästar kan gå i form. Vad som är rätt "form" beror på hästens kroppsbyggnad, kondition, muskelstyrka och utbildning. Och förstås på ryttaren.

Anmäl
2018-10-10 20:45 #14 av: Nea00

#13, suck, jag vet att du påpekar det för att själva meningen inte stämmer in men man kallar det för att hästen ”går på tygeln”. Men det som egentligen menas och vad jag menar är ju när hästen tar stöd på tygeln och kröker på nacken.

Anmäl
2018-10-10 21:07 #15 av: Winstona

#14 det kallas att hästen går i form😊

Anmäl
2018-10-11 08:53 #16 av: Nea00

#15, nej. Om hästen bara kröker på nacken och tar stödpå tygeln så betuyder det inte att hästen går i form. Det krävs mycket mer än att hästen bara ska kröka på nacken om den ska gå i form :).

Anmäl
2018-10-11 09:25 #17 av: Gronstedt

#14: Nej, det , det viktiga är INTE att hästen "kröker på nacken" och tar stöd på tygeln. Det är INTE eftersträvansvärt med krökt nacke utan korrekt form, det  är direkt skadligt, eftersom det hindrar hästen från att arbeta med rygg och bakben. 

"På tygeln" är ett dumt och förlegat uttryck som beskriver något som man inte vill ha. Visst kan man dra ihop hästen till att kröka på nacken, men ingen vettig människa kommer att ge dig råd om hur du ska göra det.

Anmäl
2018-10-11 09:28 #18 av: Vrilen

Kunde inte sagt det bättre själv Gronstedt!

Anmäl
2018-10-11 11:24 #19 av: Nea00

#17, jag skrev inte att det viktiga är att hästen bara "kröker på nacken". Och jag vet att det är ett dumt uttryck men jag använder det uttrycket och det är väldigt många som använder det uttrycket

Anmäl
2018-10-11 11:34 #20 av: Vrilen

Varför använda ett uttrycksom du vet är fel då?

Anmäl
2018-10-11 16:46 #21 av: Nea00

#20, det tänker ju inte jag på!! Om man säger/skriver: Hir får man en häst att gå på tygeln? Och om man söker på ”hur får man en häst att gå på tygeln”? Så kommer det upp med hästar i fin form osv. Det är bara ett uttryck! Och även fast jag skriver det uttrycket så menar jag inte bara själva uttrycket att ”gå på tygeln”, för uttrycket är egentligen inte rätt. Men nu är det så att många använder det även fast dem vet att själva uttrycket är fel. Men ni förstår vad jag menar

Anmäl
2018-10-11 16:54 #22 av: Nea00

Tror*

Anmäl
2018-10-11 16:57 #23 av: Vrilen

Det är missvisande och fel så varför inte använda den korrekta benämningen ist?Cool Är lite som och fråga Hur gör man en skänkelvikning, när man sen menar att det är en bakdelsvänding man syftar på. För det kommer ju upp när man söker på det, som sagt lite missvisande bara.

Anmäl
2018-10-11 16:59 #24 av: Gronstedt

#21: Börja tänka på det då. Efter vad du skriver vet du ju tydligen inte var "fin form" är och hur det ser ut eller känns, så lär dig från början vad du strävar efter och vad det heter. Hur vet du ens om de går i "fin form"? Prova att söka på "korrekt form", "arbete i form", "bära sig" och så vidare, så ska du se att du får upp information.

Det finns många som använder dumma och/eller felaktiga begrepp - se bara på diskussionerna om det så kallade n-ordet! Det är ingen anledning att använda dem och vägra lära sig bättre. Förr användes begreppet "på tygeln" och förr tittade man mer på nackens position och inte på resten av hästens kropp. 

Numera vet de flesta (inte alla!) bättre. Men vill du inte lära dig, så slipper du förstås.

Anmäl
2018-10-12 08:20 #25 av: Nea00

Jo jag vet vad fin form är. Men alla ser ju olika på vad dem anser är fint osv.

Anmäl
2018-10-12 12:57 #26 av: Winstona

#25 Fast det handlar ju inte om vad som är fint för ögat!

Anmäl
2018-10-12 22:12 #27 av: Nea00

#26, nej nej det menar jag inte!

Anmäl
2018-10-13 12:24 #28 av: Gronstedt

#24: Om du visste vad fin form är skulle du knappast skriva att du "tucker att hästen går väldigt fint när den tar stöd på tygeln och kröker på nacken". Då skulle du veta att nackens position är oväsentlig för "fin form" i allt utom de allra högsta klasserna, och att nacken kan vara "fint" krökt utan att formen är det minsta "fin". 

Form handlar inte om tyckande, utan om rörelser i väl definierade muskelgrupper. Fin form syns mer på hästens mage än på dess nacke.

Anmäl
2018-10-13 19:32 #29 av: Maleficum

#28 Precis som Gronstedt säger så syns det mer på magen än något annat (eftersom de spänner magen och på så sätt lyfter upp ryggen när de arbetar "rätt")

Något som syns väldigt tydligt på denna häst när han samlar sig (stillastående).

vid 2:35 i samma video kan man även se skillnad på när hästen "släpar" bakbenen bakom sig och när den istället "engagerar" sin mage och trampar under sig mer. Där ser man också tydligt att hästen har mer schwung och mjukhet (och ser betydligt mer avslappnad och bekväm ut).

Hemsida
Deviantart, foton, teckningar och målningar
Instagram

Anmäl

Det finns en till kommentar till den här diskussionen. Den är bara synlig för medlemmar på iFokus. För att läsa kommentaren, logga in eller registrera dig på iFokus.