# Hackamore? Author: Splachfotografen Hej jag rider en väldigt känslig ponny. Man får inte ta i munne på henne då hon snabbt får upp huvudet och springer iväg. Rider henne på tredelat tränsbett nu, har provat gummi/äppelbett men det tuggade hon nästan sönder. Nu kan jag inte ha nosgrimma på henne helelr för att hon har fått ett skavsår precis där den ska sitta. Min fråga är om hon kanske skulle kunna gå bättre med ett hackamore? Bilden: senaste gången jag red henne, man ser hur löst tyglarna är och hur mycket hon gapar. ## Comment 1 Author: Animal-3 Nja jag skulle inte rekomendre hack, det är skarpt och vid fel användning kan skada hästen rejält. Men det finns många andra bettlösa alternativ:) prova ett mildare sidepull. ## Comment 2 Author: Splachfotografen #1 Det är inte min ponny utan jag är bara medryttare, det var ett tag sen ägaren kollade när jag red henne och nu när hon går utan nosgrimma äre värre. hon har lite svårt med bromsen och nu när hon kan gapa så tar hon mindre i bettet och drar iväg så man får verkligen kämpa för att få stopp på henne. Det är någon vi tränar på, bromsen. ## Comment 3 Author: Animal-3 #2 prata med ägaren och kanske be henne titta när du rider. Skulle fortfarande inte rida med hack, speciellt inte eom du måste ta tag i henne lite extra då och då det är väldigt vasst. repgrimma är det skarpaste jag rekomenderar och har man en häst som tar upp huvudet och springer kan det hjälpa. (inte de mjuka eländerna de flesta häst affärer har för de hjälper inte, eller de stenhårda) utan en bra repgrimma av kvallite. Sticker hon då och du måste ta i tyglarna tvingas hennes huvud neråt vilket minskar syn sälltet och hästen saktar av. Annars rekomenderar jag att hon kollas grundligt i munnen så hon inte har några tandproblem. ## Comment 4 Author: Splachfotografen #3 Tack för tipsen! Ska kolla med ägaren och hoppas på att hon kan hjälpa mig. Vågr inte ta för mycket i henne då hon mest blir stressad av det och drar iväg. Ska be henne kolla närjag rider så snart som möjligt och jag hoppas att såren ska läka så jag kan använda någon sorts nosgrimma, vill be henne köpa en remontgrimma om det kanske skulle funka istället för en vänlig. Då kanske hon stänger munnen? Är inte så bra på sånt här. ## Comment 5 Author: [Borttaget] Jag skulle aldrig rekomendera hackamore Kanske martingal om hon slänger upp huvudet? Fast jag tycker som ovan att prata med ägaren om det. ## Comment 6 Author: Splachfotografen hon är inte så att hon slänger med huvudet, utan bara inte vill ta bettet opch är extremt känslig. men när man väl tar i det så kan huvudet komma upp men inte så att hon skulle behöva martingal, kanske om man skulle hoppa men rider igång henne och han bara kommit till traven (; ## Comment 7 Author: [Borttaget] Ok Men prata med ägaren först. Jag tror nog att remont är bra som du skrivit. Annars hade jag nog jobbat den från marken ett tag. ## Comment 8 Author: HannaT Vissa hästar funkar bra på hack medans andra inte gör det. Men prova ponnyhack (!) först, det är ett hackamore med korta skänklar. Jag rider min häst på ponnyhack och han går utmärkt med det. Är hästen kollad i munnen? På bilden tycker jag att det ser ut som om bettet hänger lite för långt ner, samt att tungan ligger över bettet? ## Comment 9 Author: Alex Jag skulle, som några andra sagt, börja med att kolla henne i munnen. Ta ut en hästtandläkare, eller en veterinär som är specialiserad på mun/tänder. För problemet kan mycket väl sitta där och inte i bettet. ## Comment 10 Author: lisette när jag zoomade in bilden tyckte jag själva bettringarna såg konstiga ut. det ser nästan ut som om de är vinklade ut från hästen. bettet är itne för kort? ## Comment 11 Author: starcatcher #4 rent teoretiskt så får hästen svårt för att öppna munnen med remont, men att tvinga igen munnen är inte rätt metod enligt min mening. min häst var likadan när jag köpte honom för en dryg månad sedan, men det är borta nu. jag har ridit utan nosgrimma på tredelat bett, och liksom bara lallat i skogen så han förstått att bettet är skoj. när jag red på banan red jag i grimma, så när han väl får bett så tycker han att det är jätteparty nu, för han förknippar det med något skoj. numera kan jag arbeta honom på bett, för han tror fortfarande att det är skoj, eller så tycker han helt enkelt det, jag vet inte. ;D tilläggas bör att han var så nojig när jag fick honom att han började stegra så fort han fick bettet i munnen. ## Comment 12 Author: Splachfotografen #10 bettet kan inte vara för litet. det måste vara för stort isf. #11 jag rider utan nosgrimma nu. jag vill kunna sätta igång henne för att kunna rida ordentligt och inte bara skritta i skogen då det inte finns så mcyekt skog att bara skritta i. Då måste jag vara ute i 2 timmar om jag bara ska skritta och det vill jag inte. ## Comment 13 Author: Struten Sätt i ett två-delat bett de är mildare ## Comment 14 Author: lisette #12 varför kan det inte vara för kort? ## Comment 15 Author: Splachfotografen #14 för att när jag leder så dras mycket av bettet ut. då kan det inte vara för litet. ## Comment 16 Author: Lorita #15 det kan det ju vara ändå, du kan ju dra in en bit av tingen i andra sidan av munen. Skit samma, på bild #0 lägger hästen tungan över bettet, ett solklart fall där jag hade prövat bettlöst och om hackmor så med korta skänklar. ## Comment 17 Author: Struten om den lägger tungan över bettet så låt den dricka eller äta nått med bettet på då kann den inte ha tungan över, de är ett bra sätt att träna den så den håller tungan rätt i mun o sätt på ett två-delat ## Comment 18 Author: Lorita #17 det är inte alla hästar som har plats för ett bett i munnen, då är mat ett sätt att då det ännu trängre. hackmor/bettlöst ett sätt att anpassa sig efter hästen. Hästen på bilden så trång ut så jag skulle interida den med bet normalt ## Comment 19 Author: starcatcher #12 det rörde sig om ungefär 4-5 ritter, och jag sa inget om bara skritt. :) lalla runt sa jag. ;) men känner du inte att du har tid att lägga ner så "mycket jobb" så kan jag inte hjälpa dig. :) ## Comment 20 Author: Zabbio Absolut inte hack, det får honom/henne bara att krulla ihop sig mer. Kanske ett annat bettlst, tex sidepull, kan funka. Men problemet är att pålle inte litar på ryttarens hand, låt bli att pilla med tygeln om du gör det och håll bara handen mjuk och stilla med rätt tygellängd. ## Comment 21 Author: Lorita #20 det kan man inte veta om man inte öppnat hästens mun och sett hur det ser ut. Själv har jag ägt en häst och ridit många som inte haft plats för ett bett i munnen. Lösningen för hästen är att lägga tungan över bettet eller hänga ut tungan vid sidan om munnen för att lämna plats. ## Comment 22 Author: Zabbio #21 När hästen krullar ihop sig sådär beror det på att den inte litar på bettet/inte vet vad den ska göra. Är det enbart att bettet inte får plats så gapar de eller blir irriterade. Sen kan det säkert hända att bettet i sig inte heller ligger bra i den hästens mun, vilket självklart i så fall bidrar till att hästen inte vågar lita på bettet/handen. Oavsett vilket så är hackamore absolut fel till en häst som lätt krullar ihop sig på det viset, bättre i så fall att prova ngt annat bettlöst. Självklart måste man kolla så att bett osv passar och man kan prova att byta till ett lika milt bett om hästen inte verkar trivas. ## Comment 23 Author: HannaT Raderat.... ## Comment 24 Author: WhoCares-01 ja tycker nog inte tyglarna ser så lösa ut... men om du ska ha hack så måste du nästan hålla löst. ja har de på min men bara vid hoppning (som nödbroms xD) å ja har dubbel kedja så att det inte ska skava. kn vara bra ide med kedja om de e så att hon e stark. annars tycker ja att du ska prova med läderrem först Hon ser jättefin ut i kroppen och du sitter fint =) hoppas de blir bra med problemet oxo =) ## Comment 25 Author: WhoCares-01 oj kollade igen nu och du har rätt. du har ganska lösa tyglar iaf. ursäkta mitt misstag =) ## Comment 26 Author: Lorita föresten har du kollat så hon inte har vargtänder? Jag skulle byta ganska omgående till bettlöst på henne och kolla upp munen. ## Comment 27 Author: Splachfotografen just nu har vi inget bettlöst träns eller hack. Har inte märk att hon lägger tungan över, ska kolla det nästa gång jag rider. Ska be ägaren att kolla hennes tänder med om det skulle vara något. Hon kan bli stark men endast om jag tar i henne för mycket. Men om jag inte tar i henne utan har ganska lösa tyglar så kommer hon på att hon kan gå snabbare senare och d¨å måste jag t i henne och då blir det värre. ## Comment 28 Author: SHV-Pysen kan börja med att jag tyckte hästen var riktigt fin. kanske inte det hon gör på bilden, men hade en liknande häst när jag var mindre, fast fux, så jag blev lite kär i utseendet ![Kyss](http://ridsport.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-kiss.gif "Kyss") tillbaka till ämnet Min medryttarhäst är precis likadan på vanliga tränsbetten. vi gjorde motsatsen och satte in ett skarpt kandar med tungfrihet, och det älskar hon! vi har också provat ett magic pessoa. tredelat med tungfrihet och som bli stelt när man tar tag i det, funkar också helt okej. mitt förslag är att testa bett med tungfrihet. munnen måste givetvis kollas också så det inte kan vara något annat. att rida bettlöst är helt klart det bästa man kan göra på alla hästar tycker jag. fast hackamore känns lite väl skarpt.. en repgrimma föredrar jag. även om det går bra så kan bett ändå vara att föredra, tex vid uteritt. så att ha ett bett till hands är väl alltid bra, då kan det vara bra att ha ett omtyckt bett oxå. nosgrimma använder jag av en anledning; att bettet ska ligga stilla. annars föredrar jag att inte ha det överhuvudtaget. man ska inte tvinga ihop munnen på hästen. ## Comment 29 Author: Splachfotografen #28 Tack! :d hon är lite omsuklad just nu då jag rider igång henne men hon har fått lite muskelr över ryggen och lite i halsen sen jag började. Vad menas med tungfrihet? har aldrig hört det förut? ![Tungan ute](http://ridsport.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") nosgrimma kan jag inte ha nu pga att hon har skavsår efter flughuvan och precis där sitter nosgrimman. Väldigt irriterande. Men ska som sagt prata med ägaren och se vad hon tycker. ## Comment 30 Author: Freeda Hackamore är faktiskt mkt bra, vet man häst så vet man hur mkt kan kan ta och inte i det. Min gick superbra på det. De flesta hästar trivs me det.. Bättre att de är lite skarpare och man behöver ta i lite mer EN gång istället för mjuk och man måste slita för att få stopp på dom. Men kolla tänderna! ## Comment 31 Author: Struten #18 tycker inte det ser så trångt ut, tycker mest det ser ut som att den vill smita undan arbetet antingen för att den inte lärt sig ta bettet från början, att den tycker de är obehagligt med nån tand, eller att någon ridit den fel så den tycker det är obehagligt att ta bettet  för att den väntar på ett ryck. Men jag håller fortfarande fast vid att du ska testa två istället för tre-delat bett. Ett tre-delat blir skarpare för den ligger an hela tiden. Man kan själv testa känna skillnaden, underkäken är itne spec bred så tre fingrar motsvarar den ungefärm, så ta ett tredelat bett och lägg den i handen(på dom ttre fingrarna och låt en kompis bra lite i bettet och ta sen ett tvådelat och gör det samma så kommer du märka skillnaden. Och är det så att han är lite trång så behöver man ju inte trycka i de tjockaste två-delade man hittar. Sen när du kan tycker jag du ska sätta på en remont nosgrimma, inte för att stänga igen utan för att bettet ska ligga stadigare. Sen ser de ut som att du borde försöka rida fram honom/henne lite mer så han bjuder och kommer fram till bettet. Jag gillar själv inte riktigt hack för jag tycker inte man kan ge ett bra stöd på det. ## Comment 32 Author: [Borttaget] Jag tycker verkligen inte att du ska prova hackamore, om du vill rida bettlöst finns det andra alternativ. Jag tycker att ni bör kontrollera tänderna i första hand och sedan rida för en instruktör eller någon annan duktig person. Jag anser att om både du och hästen skaffar mer erfarenhet kommer ni inte att behöva något hackamore och om ni inte gör det, är det inte heller bra att prova hackamore, speciellt inte om ni har problem med att göra halt. Som ni redan har kommit på tycker jag att ni kan prova tillexempel remontnosgrimma. ## Comment 33 Author: Elshira Jag tycker du kan prova hackamore! Jag förstår inte varför alla säger det är så skarpt... Precis som det finns skarpa och snälla bett finns det skarpa och snälla hackamore. Använd en bred nosrem~ (jag har ett som är brett i tyg och teddyfodrat inuti) och istället för en kedja under så kan du sätta en läder rem. och sen har ju skänklarnas längd en betydelse, ju kortare destå snällare. "Bettet blir aldrig skarpare än den hand som håller den..." Ju försiktigare man är detså snällare är det ju med :) Varför din häst inte verkar kunna gå på bett ver jag inte, men jag har ett arab sto som har för höga lameller så hon kan helt enkelt inte stänga munnen helt om hon har ett bett i munnen och att rida henne med det är helt omöjligt. Hon går numera på sidepull eller hackamore och det fugerar jätte bra! ## Comment 34 Author: Splachfotografen _#31 För det första så rider jag igång henne och för det andra så kan jag inte rida för någon om inte ägaren kan. Har inte tid till att åka bort och träna och eftersom jag bara skrittar och travar i max 10 min så känns det onödigt att åka iväg. Ägaren är väldigt upptagen med sitt jobb men hon försöker att hjälpa mig så ofta hon kan, men tyvärr är det inte alltid så ofta som en gång i veckan._ _Hon är väldigt omusklad och vill helst inte arbeta just nu, men vi jobbar på det. Hur den förra ägaren red vet vi inte då hästen är köpt på auktion med föl._ _Jag vill inte använda ett skarpare bett än vad jag redan har. Hon är tillräckligt känslig för detta. Har provat ett äppel/gummi bett men et tuggade hon upp, nästan iaf. Det ända jag har som nosgrimma nu är en vanlig och den kan jag inte använda pga sår._ _#32 jag vill veta vad ni tycker, vad för bett som andra skulle ha valt. Som sagt så kan jag inte rida för instruktör nu, utan rider för ägaren när hon har tid. Halten är nu ett problem då hon vill slippa arbete och inte ta bett._ ## Comment 35 Author: Lorita #32 och alla andra som säger nosgrimma, om hästen som jag bedömer det är trång i munnen så är det som att stoppa huvudet i sanden. Med en nosgrimma så tar man ju bort möjligeten för hästen att minska sitt obehag, för mig är det helt fel. #34 jag tycker din ridning ser väldigt bra ut på bild #0 som om du rider en häst under utbildning och lyssnar på hästen. Om ägaren är duktig och kan hjälpa dig så är det ju perfekt, 10-15 minuter då och då för att komma lite framåt. Din känsla att vilja rida bettlöst är också vad jag bedömer helt rätt, skaffa ett milt hackmor och testa, det kan göra underverk. Lita på dig själv jag tror du har känsla för det här med ridning ![Flört](http://ridsport.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 36 Author: HannaT #35 Håller med om allt! ## Comment 37 Author: Struten #34 jag tro du komenterade fel inlägg jag skrev inget i inlägget om att träna för nån och jag nämnde inget om skarpare bett , eller så missuppfattade du kankske de jag skrev. jag gav förslag på att du sku ha ett två-delat bett bara o de är inte skarpare och de gör de inte skarpare heller om du sätter ett lite tunnare om de är så att de inte får plats i munnen på na ja menar ju inte direkt att du ska slänga i ett bridong bett :) Läs igenom en gång till så förstår du nog vad jag menade=) ## Comment 38 Author: lennartsdotter #33 Håller med dej! Ja, hackamoore kan vara skarpt men det gäller ju att lära sej att rida på det! Det krävs en del för det! Jag rider på hackamoore ibland, men har insett att jag måste göra det oftare för att det ska funka. Till #0 Tycker defenitivt att du ska prova hackamoore! Det gäller bara att lära sej att rida på det... :) Knepet är att hålla lagom, som jag ser det. Lycka till! ## Comment 39 Author: Elshira Ja är det inte för hårt inspänt, gummi på kedjan, korta skänklar och mjukt på nosryggen, då behöver man i.af inte vara rätt att göra illa hästen i det första taget. Och att det inte får sitta för långt ner bara :) Min arab (som nu gick på hackamore) är mest riden ute i skogen men hon har inga problem att gå i form... Därav tycker jag det är så dummt att man inte får rida på hackamore i dressyr (i.af till L:A tycker jag). Om hästen går i form och trampar under sig så förstår jag inte varför man inte ska få ha det... men utbudet på vad man får ha över ju hela tiden så någon gng kanske vi får se det på tävlingsbanan :D ## Comment 40 Author: Splachfotografen _#35 tack! Jag har ganska så dåöigt självförtroende just nu, Bounty är den som bygger upp det åt mig kan man väl säga. Så ofta ägaren kan hjälper hon mig och då kan det vara från 30 min till 1,5 timme. Beror helt på hur hon är just den dagen. Hon är ingen unghäst utan 13 år, men hon har inte blivit riden på ett tag, vi vet inte hu länge då hon har haft föl. Hon har nog inte glömt något mer att hon inte vill jobba nu då hon är omusklad och tycker att det är jobbigt. ska som sagt prata med ägaren men det blir nog inte förän senare i veckan då jag har fullt med skolan. Balen och allt det._ _#37 oj jag märker det nu, trro att jag läste fel inlägg. Lite rörigt blir det. jag vet inte om ägaren har ett 2-delat bett, och om hon har det så tror jag det är till hennes stor häst. Ponnyn jag rider har en ganska så liten mule skulle jag tro._ _#38 om jag ska säga det själv så är det många som säger att jag inte ska prova hack och många som säger att jag ska göra det. Blir väldigt förvirrad då många verkar typ som "hata" hackamore och adra verar "älska" det om man kan säga så. Svårt att bedömma om min ponny skulle behöva det. Isf så kanske jag kan låna ett hack av någon annan och prova om hon går bättre. men blir osäker när så många säger nej till det._ _Bilden: en annan bild som fotades under samma dag som den första. Men här gapar hon då inte._ ## Comment 41 Author: Struten hon ser ju inte direkt jätte missnöjd ut på bilderna i övrigt mer än at hon gapa på den första=) men tänk lite på handställningen så du inte håller tygeln som en handväska, kankse dålig jämförelse men aa;P och även om hon är känslig för bettet så våga ta ett lätt stöd så hon inte börjar krulla ihop sej för att slippa undan bettet utan att hon ändå känner av det lite så börjar hon nog så småning om våga suga fast i det lite mer ## Comment 42 Author: Splachfotografen #41 vet att jag lägger ner handen, har börjat göra det. Vet inte varför. Om jag tar stöd i ytterhanden så drar hon iväg för att komma nudan trycket i munnen så det är inte så smart. Blir svårt att stoppa henne med då hon går utan nosgrimma nu med. ## Comment 43 Author: Struten Går det inte att ha nått stöd alls? tänkte bara så tygeln är sträckt, så hon känner av dej=) Kusar är besvärliga små saker ibland^^ Är hennes tänder föresten kollade? ## Comment 44 Author: AnnaBrandell Det syns solklart på speciellt första bilden att hästen har tungan över bettet och det du förklarar med att om du tar i henne så rusar hon iväg är väldigt typiskt beteende när dom har det. Det gör ohyggligt ont för hästen att ha tungan över bettet när du tar i tygeln och dom aldra flesta hästar reagerar ju på smärta genom att "springa ifrån" den. Jag skulle ha provat något som håller tungan på plats, antingen ett tungband, någon form av tungfelsgummi eller liknande. Om inte annat så är det relativt billigt i jämförelse med att köpa ett hackamore... ## Comment 45 Author: WhoCares-01 #44 hackamore behöver inte vara dyrt. man kan köpa för under 200 på lantmännen eller börjes. ska man ha kedja till kostar de kanske 10-100 kr extra. billigt billigt ## Comment 46 Author: Zabbio #33 + #38 Hackamore är ett stångbett (bettlöst) och har inverkan att krulla ihop hästen om hästen inte lärt sig följa med bettet ut, då det istället länger hästen! Därför ska man inte använda hack på en häst som redan krullar ihop sig. Du sätter inte ett stångbett på en häst som inte lärt sig att följa bettet och ta bettet, och du ska inte heller sätta ett bettlöst stångbett (hackamore) på en sådan häst. Hackamore bör, som alla stångbett, ridas med eftergift; för att länga hästen. Dvs du tar lite i tygeln och ger efter mer. Men för att det ska fungera måste hästen följa bettet, och det gör den inte om den krullar ihop sig på lösa tyglar. Tränsbett, kapson, sidepull verkar direkt på nosen eller i munnen, och är det man bör använda när man lär en grön häst att ge efter och att följa bettet, att ställa sig och böja sig. Det är aldrig skarpare än handen (däremot kan man ha onödigt skarpa mundelar till tränsbett eller kapsoner, jag har tex sett tränsbett och serretas med taggar på insidan) När hästen villigt följer bettet både in och ut-ner, ställer och böjer sig för säte och skänklar så kan man lägga till ett stångbett eller ett hackamore för att förstärka hjälperna för fram-ner m.m. Ett hackamore och ett stångbett arbetar mer indirekt; det trycker på nacken samtidigt som det snörs ihop rut nosen/underkäken och trycker inåt där. Effekten är att hästen drar in nosen, och när man ger efter, om hästen lärt sig att följa bettet, släpper ut nosen och tar ner huvudet. Det handlar inte bara om att hackamoret är skarpare än tränsbett eller kapson, utan att det ger hästen andra signaler som blir väldigt tokigt om hästen krullar ihop sig och inte vet att den ska följa bettet och hålla en lätt kontkt istället för att låta tygeln bli helt slapp. Det är helt enkelt inget bra alternativ för hästar som inte är ganska högt utbildade redan och är redo för stångbett. ## Comment 47 Author: Elshira Så hur kommer det sig att mitt rabsto aldrig hade något som helst problem med det...? Hon lärde sig ju aldrig att gå med bett innan hoc fick det på sig :) Jag är övertygad om att hästen inte krullar ihop sig om den är gjorde på "snällast" möjliga sätt. Nästa steg skulle ju för sjutton nästan vara en grimma då... Prova att rida ett par 3 st hästar med hack i.af utan kedjan och med korta skänklar så ska du se hur bra det går :) ## Comment 48 Author: SHV-Pysen #29 Här är det bett vi använder på våran dam, ett kimblewick, jaktkandar. man ser tydligt bågen som ger tungfriheten. det är delad mening om detta vad jag förstår, om det är bra eller inte, så jag kan givetvis inte säga att tungfrihetsbett är det bästa för de flesta, men jag vet att det gett ett oerhört bra resultat för oss på två hästar som är helt olika. den ena var jättekänslig och den andra hade tendens att ta tag i bettet och dra iväg. just detta bett hjälpte oss. och det beror inte på hävstången för de går minst lika fint på tungfrihetsbett utan hävstång också. ## Comment 49 Author: Struten du kan ju annars testa ge henne nått litet tuggbart efter du skrittat fram o tänker börja rida ordentligt elle vad man ska säga o testa hur hon känns direkt efter för då har hon tungan på rätt ställe, är ju inte säkert att de funkar men kan ju vara värt ett försök o se om du känner nån skillnad om de nu är så att hon lägger tungan över Ursäkta rörigt svar sitter i skolan=) ## Comment 50 Author: Splachfotografen _#43 nej det får inte att ta stöd, då hon tar upp huvudet och "drar" iväg. Iaf ökar takten. Jag vet inte om tänderna är kollade men jag ska fortfarande prata med ägaren, och det blir inte förän på torsdag som jag kan åka ut._ _#44 som sagt så ska jag kolla nästa gång jag rider om hon tar tungan över bettet. Jag har själv inte märkt något av det. Och om hon gjorde tror jag att ägaren oxå hade sett det. När jag rider för henne så försöker hon gapa hela tiden och det borde synas. Men vi kan juh inte ha märkt något heller._ _#48 okej men sånna bett har jag sett men inte riktigt förstått varför den är upphöjd :P Har typ trott att den skulle trycka i gommen och det kan jag inte förstå varför den skulle göra? Men tack! nu vet jag vad det är :D_ ## Comment 51 Author: Zabbio #47 Nej, nästa steg är ridkapson, sen kommer sidepull och sen kommer remontnosgrimmas med tyglar. Det finns fler bettlösa alternativ än hackamore, och de flesta av dem har inte stångbettsinvekan. Hackamore har fortfarande samma inverkan, samma signaler, som ett stångbett, ch att sätta ett hackamore på en häst som redan har problemet att den krullar ihop sig är ganska dumt eftersom den redan har lärt sig att knäcka av i nacken, något som hackamore och andra stångbett förstärker om hästen inte ärt sig följa bettet. Pga vilka signaler de ger, inte pga att de är skarpa i sig. Och faktum är att hackamore är ett skarpt bettlöst, även de snälla varianterna har hävstångseffekt, jämfört med tränsbett eller kapson. Men det är inte det det hanlar om. Visst, det går säkert ''jättebra'' hästen lyder. Men arbetar den korrekt? Och framförallt, om den redan krullar ihop sig, hur blir resultatet med ett bett som förstärker de signalerna? Hade du satt ett stångbett på en sån häst? Stirra dig inte blind på att det är bettlöst,se hur det inverkar istället. Och även nosen är känslig på en häst, tunn hud med nerver under, liggandes mot ben. Man ska alltid fråga sig ''vad är jag ute efter?'' när man byter bett, och ''hur påverkar detta bettet hästen?'' Vill man ha en nödbroms så är hack bra, eftersom det är skarpt och har hävstångseffekt. Har man en häst som kommit till det stadiet då stångbett kan introduceras i utbildningen så kan hack vara bra. (eller om man utbildningsmässigt behöver ha stångbettets signaler av någon anlednin, dvs man behöver ta ner huvudet på en häst men inte vill använda hjälptyglar, fast då bör hacket användas i kombination med vanligt bett/bettlöst. Eller på en högt utbildad häst som inte behöver tränsbettet längre.)  Men om man utbildar sin häst som ännu är osäker på bettet och handen, och vill ge hästen en god grund, så är hackamore inte ett bra alternativ. Och på just denna hästen med detta problemet kan jag inte förstå varför man vill ha just hackamore, vad tror man att man kan åstadkomma med det? Om det är problem i munnen så kan det vara jättebra med bettlöst, ja. Är den svår att stoppa så kan hackamore hjälpa till i början, men egentligen döljer det bara problemet eller rent av förvärrar det. Och en häst som sticker trots att nosen är i bringan (vet inte om denna hästen gör det) blir inte hjälpt av ett hack som nödbroms. Nu känner inte jag hästen, men jag får intrycket att den inte lärt sig vad den ska göra med bettet och inte hur den ska lyssna på det, plus att den kanske har problem med munnen. Om jag har rätt så är det bättre att fokusera på att stanna mest med säte och arbeta med tilliten till bettet. Min häst rids ibland med hackamore i kombination till tränsbett eller kapson, eller med stångbett i kombination med kapson. Han har lärt sig att ställa sig och böja sig, han har även lärt sig att ge efter för bettet, det vi har kvar att öva på är framförallt att han ska våga ta stöd mot bettet (anledningen till att han rids med både stång och träns, stången har hängt lös utom precis när den behövts). Just nu rids han med ett enkelt rakt tränsbett. Jag kan sätta på ett hackamore, eller en stång, och resultatet blir samma för båda; han går jättebra men är lite svår att böja och ställa och han kortar upp nacken. Med tränsbett kan jag med lite arbete få honom att länga ut nacken iställe, vilket han behöve. Men han är ju inte färdig utbildad än. Jag har naturligtvis även ridit andra hästar med hackamore, framförallt svårstoppade hästar (mkt kallblod som var lite egensinniga om inte rätt person red, dvs matte, men även några halvblod), och det har väl gått bra. Men jag kan ju inte påstå att det har gått att utföra någon form av dressyrarbete med det bettet på de hästarna. Någon stel, konstig skänkelvikning kanske. Inte för att det gjorde mig något då, och de var troligtvis inte utbildade annat än som lydiga skogshästar, men ska man välja ett bett eller bettlöst att rida på, så varför välja ett som har en helt motsägelsefull effekt mot vad man vill uppnå? Och om man har ett problem som detta så döljer man det svårstoppade med hackamore, samtidigt som man förvärrar att hästen söker sig bakom hand om den inte kan dra upp huvudet. Och man kan inte riktigt arbeta med något av problemen lika bra som med ett bett med tränsbettsinverkan. Eventuelt kan ett hackamore i kombination med en kapson vara lönt, där hackamoret rids med hängande tygel och bara finns som nödbroms och för att få ner nosen en aning om hasten slänger upp den helt så att man inte kommer åt med det ndra bettet, och där kapsonen är bettet som används. Men framförallt behöver hästen kollas i mun och om det kan finnas andra problem, och sen behöver ryttare och häst tillsammans lära sig att fungera ihop och ge varandra rätt signaler. (_OT hade jag liknande problem med min häst; han stressade iväg, sprang iofs inte men var på vipen att rusa hela tiden och lyssnade inte på bettet uan drog upp huvudet. Sen fick jag hjälp av en duktig tränare och lärde mig rida mer med sätet, hästen lärde sig att ge efter för bettet, i det skedet introducerade vi ett stångbett i kombination med hans kapson för att visa vägen ner med nosen. Om jag inte hade stenkoll på mitt säte i det läget utan glömde mig och hängde i tygeln istället blev han mkt svårstoppad samtidigt som han krullade ihop sig som på bilden i inlägg #0. Så fort han lärt sig att söka sig neråt och ge efter för bettet, började vi jobba med att få ett lätt stöd. Nu var även stången onödig så den är borta igen och nu är vi på det planet att han söker kontakt när jag gör rätt med min kropp, och då sänker han även bkdelen och kliver in under sig.  Vi har en bra bit kvar men vi är på väg, och jag känner att vi använt bra bett för att nå våra syften. Om han inte lärt sig att söka sig neråt först så hade vi inte kunnat få någon bra kontakt nu, visst hade han kunnat lära sig det ned tränsbett, men varför göra det svårt för sig och hästen? I framtiden byter vi kanske till stångbett igen av andra orsaker, om jag och pålle blir högt nog utbildade för det. Ska tillägga att jag aldrig varit hård i handen men däremot inte tidigare vetat hur jag skle använda resten av min kropp i ridning, och att hästens främsta problem var att han är mkt känslig och hade en oskicklig ryttare. Nu är han lättstannad, om allt annat misslyckas, tex när tränset gick sönder och trillade av mitt i en galopp, så stannar han på ''whoooo pojken, stannaaa..'' något jag inte medvetet lärt honom. ;)_ ) Det viktigaste är att man har en tanke på hur bettet inverkar och vad man vill uppnå med att välja just den typen av bett (stångbett, tränsbett eller gag/hiss bett, där hackamore hamnar bland stångbett, och kapson bland tränsbett, pessoa bland hissbett, som exempel. För det är den typen av mekanisk  inverkan de har.) ## Comment 52 Author: Zabbio Usch så långt jag skrev nu igen.. ## Comment 53 Author: Lorita #47 jag hade ett halvblod (tävlades Medelsvår dressyr) mellan tävlingar så red jag henne på hackamor, på tävling gick det bra att stoppa in ett kandar i munen men hon behövde tiden mellan för att gå att rida med bett igen. Hon var också trång i munen och att inte rida henne med hackamor hade varit djurplågeri. Jag fick även uppdrag att rida in en arbkorsing som var misslyckad med flera gånger, när jag öppnade munen på honom så konstaterade jag att där kommer aldrig ett bett få plats. På med hackamor och han gick som på räls att rida in. #51 jag förstår inte din hysteriska inställing till bett med skänklar, jag föredar ofta hackamor  mot andra bettlösa om man vill komma lite längre. Jag tycker i detta fall att det viktiga är att befria hästen från skrot i munen och inte vad man väljer för bett. ## Comment 54 Author: Zabbio #53 Det är inget hysteriskt över min inställning till bett med skänklar, men jag vill att man tänker efter vad bettet har för inverkan och vad man vill ha ut av det. Det finns tre typer av bett, tränsbett, stångbett och hissbett. Även bettlösa alternativ passar in under de kategorierna. Tränsbett har direkt inverkan, inget konstigt. Stångbett trycker på nacke, underkäke och mun/nosrygg och ger därför helt andra signaler till hästen än tränsbett, det har en annan inverkan. I praktiken säger stångbett till hästen att dra in nosen och ta ner nacken när man tar i tygeln, och om hästen följer bettet säger det till den att länga sig framåt-nedåt när man ger efter på tygeln. Det är mindre tydligt när det kommer till att ställa och böja hästen, där är tränsbett bättre. Hissbett trycker ihop hästens huvud mellan nacke och mungipor och ärligt talat har jag aldrig fatat vad de ska vara bra till. Men att sätta ett stångbett på en häst som redan krullar ihop sg och inte kan följa med bettet ut är väl ändå ganska idiotiskt när stångbett i det läget säger till hästen att dra in nosen mer? Och hackamore är ett stångbett. Om häsen inte kan ha bett så välj ett bettlöst som passar hästens problem. Det spelar i alla högsta grad roll vad man använder för bett eller bettlöst! Varför skulle hackamore hjälpa dig att komma längre? Sätter du andra stångbett på hästar för att de ska komma längre när tränsbett inte fungerar? Vad har du provat för andra bettlösa alternativ? Sidepull? Ridkapson? Muserola? ## Comment 55 Author: Elshira \# 54 - Visst det kan hända att hästen krullar ihop sig ännumera, men det betyder itne att den nödvändigtvis gör det. Hur vet du hur den kommer att reagera utan ett bett i munnen? Jag har haft heta hästar som knappt går att hantera på hemvägen ite i skogen med ett skarpare bett, men som gått kanon på de-delat tränsbett. Jag har en hingst som är otroligt känslig över nosryggen och det minsta jag tar lite i grimman kan få honom att sätter ner huvudet och sätta det bakom lodplanet, han hade garanterat inte gått att rida vettigt med ett hackamore, men han var däremot är väldigt hård i munnen och man får jobba mycket för att han skulle kunna sänka sig över huvud taget. Om som sagt jag är inte den enda i den här tråden som varit med om för höga lameller. Det kommer inte precis skada hästen att prova med hackamore ett par gånger. Det är så olika hur hästar reagerar för oliga bett, så antingen kan det bli som du säger att han går under sig ännu mer, eller så kan han lika bra gå jätte bra på det. _Det återstår bara att testa!_ ## Comment 56 Author: Indylover vilken fånig en ''/ testat  pelham? ## Comment 57 Author: Splachfotografen _#56 jag har inte testat annat än tredelat bett och gummi/äppel bett, det andra bettet var inge bra då hon "åt" upp det. Hon tuggade sönder bettet. Har tredelat nu och det funkar sådär. nu rider jag utan nosgrimma med._ ## Comment 58 Author: Lorita #57 går hon att rida på bara grimma ![Obestämd](http://ridsport.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") ## Comment 59 Author: Zabbio #55 Men jag säger inte att det måste vara bett, jag säger att det inte är särskilt smart at välja just hackamore om man vill ha bettlöst. Pga hur ett hackamore inverkar på hästen och vilken typ av signaler det ger. Det finns många bettlösa alternativ, de flesta ger samma inverkan som tränsbett och de är att föredra om hästen inte behöver ett stångbett ur utbildningssynpunkt. De är heller inte veka eller milda bara för att de sitter på nosryggen istället för i munnen utan är jämnvärdiga med tränsbett. Vissa hästar fungerar bättre på bett, andra är bättre på bettlöst, men man bör ändå välja ett alternativ ur den kategori som hästen behöver i den utbildningsfas hästen befinner sig i. Kategorierna är stångbett, tränsbett och hissbett, och även bettlösa alternativ kan delas in där beroende på deras inverkan. Visst kan det hända att hästens problem enbart är att bettet ligger illa och att den fungerar bättre på hackamore just pga att den slipper bett, men i det läget är ändå en kapson eller annat bettlöst att föredra eftersom hästen utbildningmässigt inte behöver just ett stångbettsinverkan. Hakamore=bettlös stång ## Comment 60 Author: lennartsdotter #59 - Okej, Zabbio. Det finns måånga olika bettlösa huvudlag.  Men det kan ju helt enkelt vara så att hästen tycker att det är obehagligt(eller nån annan anledning) med bett i munnen och då funkar bättre på hackamoore. Det kan ju vara värt att prova iaf, då det inte kan finnas garanti att just hennes häst kommer att krulla ihop sej totalt. Ja förstår, det är skarpt. Men vi kan ju inte veta hur hennes häst kommer att ta ett hackamoore, eller hur? Kram!![Tungan ute](http://ridsport.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") ## Comment 61 Author: Zabbio #60 Men varför börja med ett bettlöst som har stångbettseffekt, när det _inte_ är stångbettseffekten som efterfrågas utan bara att slippa bett? Om hästen bara inte gillar bett av ngn anledning så borde ett bettlöst med ''vanlig'' inverkan vara bättre än ett med stångbettsinverkan, inte sant? Det är ju det hästen är tränad med och för. Om det sen inte funkar och man känner att man behöver något skarpare, eller känner att man av någon anledning behöver just inverkan av ett stångbett - utan att stoppa något i munnen på hästen - så kan man ju prova vidare med hackamore, det säger jag absolut ingenting om. Det jag inte förstår är varför man när man har problem med ett tränsbett byter till ett bettlöst stångbett som första val. Hur vet man då om det var bettlöst hästen behövde, eller om den behövde stången (_inverkan i sig eller pga extra styrkan ryttaren får_) och kanske hade funkat minst lika bra igen på ett stångbett? Om den bara behöver bettlöst, varför inte ta ett så milt bettlöst som möjligt, med så ''normal'' inverkan som möjligt, dvs utan hävstång? Varför hoppa på det skarpaste och mest olikaalternativet mot vad hästen är van vid? Jag hör och ser det så ofta ''bettlöst är snällt så nu byter vi till hackamore'' när det egentligen inte alls är snällare än tränsbett plus att det har en helt annan typ av inverkan. Ja, jag tjatar om inverkan - för att den är betydelsefull. Mycket mer betydelsefull än hur skarpt bettet är, för styrkan kan ryttaren reglera men inverkan beror helt på bettet. Även vanliga bettlösa är skarpare än många tror, men om man ska byta till bettlöst enbart pga att man vill låta hästen ha munnen fri, så bör man ju välja ett bettlöst som är så likt det hästen är van vid, åtminstonde som första val. Är man inte ute efter en helt annan inverkan, så varför ska man då tvunget börja med att byta inverkan på bettet? Förstår du vad jag vill säga? Jag menar inte att hackamore är helt fel, eller att kapson till 100% kommer vara perfekt, men att det är ologiskt att _börja_ med just ett hackamore när det inte är egenskaperna av ett hackamore i sig som efterfrågas, utan ''bara'' ett bettlöst alternativ för att se om problemet ligger mest i munnen. Det är som att säga ''tvådelat funkar inte för min häst pga hennes mun, så jag provar liverpool istället'', det logiska är ju i det fallet att först prova tex tredelat eller rakt tränsbett. Eller för att vända på det; min häst trivs inte med sidepull för hon gillar inte tryck över nosen, så nu ska vi se om spansk stång är bättre." Ni pratar hela tiden om att det är bett i munnen hon inte gillar och att hon därför behöver hackamore, så det känns som att du inte allks förstår vad jag menar. Med tex kapson har hon inte heller bett i munnen, men det har samma typ av inverkan som ett vanligt bett. Med hackamore bytar man både ut trycket i munnen mot tryck över nosen och samtidigt byter man helt typ av just inverkan - vilket inte verkar vara anledningen till att byta bett från början. ## Comment 62 Author: Zabbio Det gör mig faktiskt inget om ni inte håller med, eller väljer att göra annorlunda mot vad jag tycker är rätt. Alla får ha sina åsikter. Men det känns viktigt för mig att ni verkligen förstår vad jag vill ha sagt... Det är ju därför jag skriver. Inte för att alla ska göra som jag vill, utan för att dela med mig av min erfarenhet och min kunskap.. om folk sen läser, förstår men ändå väljer att göra annolunda är helt upp till dem. Så länge de förstår vad jag vill ha sagt - för annars är det ganska bortkastad tid och möda. ## Comment 63 Author: Lorita #62 det kan ju finnas andra med andra erfarenheter och kunskaper, för mig är det viktiga att hästen slipper ha något i munnen, det gör mig ont när trånga hästar rids på bett. Jag ser istället en häst som inte är tung och en mjuk ryttare så jag känner att hack är ett bra alternativ. Jag är ju inte så erfaren jag har ju bara ridigt sen -75 ![Tyst](http://ridsport.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-sealed.gif "Tyst") ## Comment 64 Author: Zabbio #63 Var snäll och citera där jag 1. Säger att bara mina erfarenheter räknas, och 2 säger att hästen ska ha järnskrot/bett i munnen? ## Comment 65 Author: Animal-3 #63 Jag borde inte lägga mig i här jag vet. Men jag har suttit och läst denna debatten  upp ifrån och ner och jag måste bara fråga. förstår du var zabbio försöker komma? Hon säger inte sätt på ett annat bett, utan sätt på bettlöst men ett som inte har stångbetts funktion. Du pratar hela tiden om att hästen är trång i munnen och det är klart den kan vara det och då bör den klart gå på ett bettlöst. Men då bör det väl vara ett bettlöst som inte har stång funktion. ## Comment 66 Author: Zabbio #65 TACK! Någon som förstått vad jag menar! Då är det inte jag som är helt okapabel att formulera mig! Nu känner jag att jag kan lämna diskussionen. Jag har lyckats få fram det jag menar åtminstonde till en person, och som sagt; om ni inte håller med eller väljer att göra annorlunda så är inte det min sak att tvinga mina åsikter på er. Jag vill bara att ni ska förstå hur jag menar. ## Comment 67 Author: Splachfotografen \# 58 har aldrig testat och skule inte vilja göra det, hehe. #66 jag förstår med hur du menar, kan oxå säga att jag blir totalt förvirrad av alla olika bett jag kan tänkas prova, tyvärr men jag kan inte köpa 5 bett och bara prova. Inget illa menat. Jag tror faktiskt inte att hon skulle kunna funka på hackamore nu när jag har läst vad alla skriver om det. Hon har lätt för att gå på tygeln och hon kan krulla ihop sig när man riderpå bara tredelat, ska man då prova med ett tungfrisbett? eller är jag ute och cyklar då? att sätta in ett pelham eller starkare än så känns för mig väldigt dumt då hon förmodligen abra kommer att krulla ihop sig och inte vill gå fram, det är vad jag tror att hon kommer att göra då jag har ridit henne sen i januari. ## Comment 68 Author: Animal-3 #67 Men som sagt det finns många andra bettlösa alternativ som inte har stångeffekt som hacket. om hon nu är trång i munnen eller på annat sätt har jobbit med bettet så prova bettlöst men inte hack. ## Comment 69 Author: Lorita #67 hon krullar sig för att komma fri obehaget i munen, jag tycker du ska testa med ett hack, inte ska du köpa 5 olika, hack är bland det biligaste då du inte behöver köpa hela tränslösningen. Om du när du år inte och köper hacket tar det runt dit ben och känner hur det känns i styrka så kan du själv avgöra hur "elakt" det är. ## Comment 70 Author: Peppe Jag tror mer på att du ska träna för en riktig dressyrtränare för att lära hästen att våga ta stöd i bettet och du lära dig att _ge_ hästen stöd, jag tycker nämligen inte att hästen ser särskilt lösgjord och rund ut på bilderna tyvärr... sen är ju bilder alltid bilder =) ## Comment 71 Author: Lorita #70 du kan aldrig få en häst lösgjord som inte får plats med bettet i munen, den kommer att gå medspänningar. ## Comment 72 Author: Lorita #70 du kan aldrig få en häst lösgjord som inte får plats med bettet i munen, den kommer att gå medspänningar. ## Comment 73 Author: Zabbio #67 Det absolut billigaste du kan prova är att sätta tyglar i en remonstnosgrimma (prova inhägnat, du har inte helt mycket att äga till om om det skulle vara så att hon inte förstår helt med det) och se hur hon trivs på bettlöst. Bor du i närheten kan du låna en kapson eller ngt och prova av mig :) Skulle kunna skicka den ''mot pant'' och frakt också, så kan du prova i lugn och ro. En snabbguide; Bett med skänklar + kinnkedja = stångbett, har en hävstångseffekt som jag beskrivit tidigare. Bett med bara ringar = tränsbett, direkt inverkan. Bett med skänklar men utan kinnkedja = hissbett. Hackamore har skänklar och kinnkedja så det har samma inverkan som ett stångbett, ridkapson och sidepull har ringar fätade direkt i nosbandet, så det blir liknande effekt som tränsbett. Ridkapson är något tydligare pga ringarnas placering, och också en aning skarpare ga nosdelen. Olika mundelar och nosdelar spelar ingen roll för vilken typ av bett det är, ledade stångbett kan dock ha en nötknäppar-effekt. Så mundelarna är det som behöver passa hästens anatomi och tycke, medans sidostyckena är det som ska passa hästens utbildning och vad man vill lära hästen. Mundelarna är det som mest bestämmer om ett bett är onödigt skarpt, skänklarna gör det starkare men skapar inte obehag som en mundel kan göra. I grova drag, ddet finns ju alltid undatag. Tex tror jag inte att någon häst behöver/passar med ett motorsågskedje bett eller cykelkedjebett, som jag såg att det fanns när jag var i USA. De 2mm tjocka, tvinnade tvåledade ståltrådsbetten känns inte heller som något som någonsin kan passa i en hästmun. #69 Så du menar att ästens nosrygg har samma grad av känslighet som ett människoben? Och att typen av inverkan ite spelar någon roll alls? Har du provat att hlla ett konstant, ganska lätt tryck (behöver inte vara helt konstant förresten) över näsbenet en stund, pausa och hålla igen? Gör det så märker du hur känsligt det området är, det är inte mindre känsligt på en häst. Du blir snabbt ganska öm. Inte för att avskräcka från bettlöst, men för att man ska förstå att det inte är så väldigt milt alltid. ## Comment 74 Author: Marrsson #71 Nu har jag följt den här debatten i tystnad utan att komentera men nu vill jag bara checka av en sak. Var är det bekräftat att hästen är trång i munnen? Hur vet du de? Du kan ju inte puckoförklara någon som lämnar ett förslag om att rida för en tränare och säga att de är fel när du inte känner till hästen? Det är väl ett jättebra tips till att börja med. Då kan ju tränaren hjälpa till att bedömma vad som är fel. Rätta mig gärna om jag har fel men du vill verkligen inte lyssna till något annat än att hästen är trång i munnen och de vet vi ju inte. Mvh Marielle ## Comment 75 Author: gotlandsruss nu har inte jag läst alla inlägg men på bildena ser det ut som bettet är för kort (förlitet) ## Comment 76 Author: lennartsdotter #61 - Det kan du nog ha rätt i. :) ## Comment 77 Author: Splachfotografen _#70 som jag har sagt förut så kan jag inte träna för någon annan än ägaren så länge hon inte är igångsatt till fullt och det är hon inte på långa vägar._ _#73 just nu har jag ingen remontgrimma, skulle vilja att ägaren köper en då jag inte kan rida på vanliga nosgrimman just nu och det skulle vara så mycket enklare. Jag bor mellan Gävle och Uppsala, skulle kanske kunna låna ett hack av ridskolan som jag rider på men jag har tagit till mig många av dina tips och vad du tycker om det så jag är inte säker om jag ska fråga där el inte._ _#75 som jag xå har sagt så är bettet inte för litet._ ## Comment 78 Author: Peppe #71 ursäkta mig, men bara för att Du sitter och säger att hästen inte får plats med bett i munnen efter att ha sett 2 bilder så betyder inte det att det faktiskt är så i verkligheten, det betyder inte heller att alla måste tro på dig eller göra som du tycker. ## Comment 79 Author: Zabbio #77 Skönt att du tänker till om det :) Jag kan som sagt se om det finns något annat bettlöst som jag kan skicka upp till dig (jag har en del som jag skulle kunna avvara ett tag i stallet) mot frakt och en liten slant i ''pant'' som du kan få tillbaka när du skickar ner det igen. Så kan du prova det ordentligt utan att behöva köpa något. PMa om du är intresserad. ## Comment 80 Author: Splachfotografen _#79 tyvärr så har inte jag några pengar just nu och kommer inte att få några på hela sommarlovet då jag inte får barnbidrag ![Rynkar på näsan](http://ridsport.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-frown.gif "Rynkar på näsan") ska kanske sommarjobba lite men det ebror på. de pengar jag hade har jag beställt ett nytt objektiv för. Ska oxå kolla lite med ägaren och se vad hon tycker ![Glad](http://ridsport.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad")_ ## Comment 81 Author: Zabbio #80 Ok :) ## Comment 82 Author: Lindbygarden #75 Jag håller med dig. ser alldeles för kort ut på båda bilderna samt på bild ett står bettringen ut och det måste nypa och trycka rejält samt på bild 2 trycker det hur mkt som helst. Har zoomat och det ser så ut iallfall... ser det alltid ut sådaär eller är det ngt knas som händer just vid fototillfällena? ## Comment 83 Author: Elshira \# 62 - "_Alla får ha sina åsikter"_ sa du... Hur kommer det sig då att du klankar ner på alla oss andra som har något annat att säga om hackamore än att det inte är bra. Du tycker inte att hästen ska ha det och vi andra säger att hon kan ju ändå kanske prova med det för att se... Men nej då det minsta vi andra säger så skriver du en hel uppsatts om varför vi albolut har fel~ Låt oss ha våra åsikter och säga vår mening. Du får jätte gärna förklara bettets inverkan och varför man inte borde ha det. Jag är övertygad om att det i flera fall skulle stämma det som du säger, men i verkligheten är det inte alltid det ena eller det andra. Alla hästar är inte lika, alla fungerar inte likadant och därmed fungerar itne all fakta bokstavligen talat, utan det finns undantagsfall, varianter, kompromisser mm. Och det tycker jag även du ska tänka på. Bara för att det är ett skarpt "bett" är det inte alltid dåligt för kännsliga hästar. Alla hästar är precis som vi - Individer. Och alla här har vi olika erfarenheter, men det är itne alltid vad du har läst, vet eller sett som kanske är det bästa? Alla har vi något vi kan dela med av och alla ska ta till sig av allas erfarenheter. Men snälla - Sluta skriv uppsattser med kommentaret till olika folk varför _vi har "fel"_... Det räcker med att du förklarar för tjenen som har hästemn hur det påverkar hästen och vad det har för funktion... Och til dig med hästen. Prova dig fram med bettlöst eller inte, kapson, sidepull, hackamore eller vanliga bett. Fråga ägeren om hästen har fått sina vargtänder utdragna. Och har den inte det så tycker jag att ni ska ta dit någon som kan kolla på det, det räcker itne alltid bara med en snabb kollning utan sedering för att se om den har vargtänder då dessa kan ligga under tandköttet och itne synas - men ändå göra ont. Sedan så säger jag som någon tidigare också sa, kolla att hästen inte lägger tungan över bettet, det är viktigt att bettet är perfekt inpassat för hästen och att det sitter tillräckligt spänt och inte hänger i munnen. Gör hästen det så prova med ett tungfels bett. Har hästen en gång lärt sig att lägga tungan över bettet så kan det dock vara ganska svårt att få dem att sluta med det (i.af ibland). Lycka till  med din häst! ## Comment 84 Author: Splachfotografen _#82 det måste bero på att hon går utan nosgrimma, det händer inte annars. Bettet ligger nog inte stilla._ _#83 jag ska prata med ägaren och se om hon lägger tungan över, har inte märkt något men ska dit idag så ska kolla det. Ska även kolla med ägaren om vargtänderna är borta. Tack för tipsen!_ ## Comment 85 Author: Lorita #80 synda att du har blivit skrämd att prova hack, nu när du kunde låna det på ridskolan och pröva. #84 hon lägger helt klart tungan över bettet, det är för att hon känner obehag och då är det ju synd att låsa munen med en nosgrimma och inte låta henne komma undan alls. \->Tungslev är ju också ett sätt att hindra hästen att komma undan obehag. \-> har hon problem med vargtänder så bör hon också ridas bettlöst tills dom är borta och inte tvingas tänga munen med en nosgrimma som håller igen munen. ## Comment 86 Author: Zabbio #83 Jag fortsätter skriva eftersom ni inte verkar förstå hur jag menar, inte för att ni inte håller med. Och jag klankar inte ner på någon, jag svarar bara på saker som jag känner att 1. Jag inte har sagt min sida av saken om, eller 2. verkar ha missförstått mig. TS; du behöver inte vara rädd för att prova hack, det är inte det mest lämpliga att börja med pga inverkan, men är det det enda bettlösa du kan få tag i så prova för all del.  Kom bara ihåg att om hon fortsätter krulla ihop sig ochvara överkänslig kan det bero på bettets inverkan sarare än att det är bettlöst, och kanske du ska fokusera minimalt på att använda tyglarna alls i ridningen, om du inte måste förståss, och träna på saker som ffa beror på sits och liknande. ''stöd'' på stångbett bör vara ganska obefintlig så länge du inte direkt begär något. ## Comment 87 Author: MangoMelon Jag har inte läst igenom hela tråden, hinner inte nu, men jag läste så långt tills jag kom till det att någon rekommenderade ts att byta till tvådelat bett. Där säger jag bara nej nej nej. Om hästen är känslig i munnen ska man väl inte stoppa in ett bett som blir som en nötknäckare när man tar i tyglarna? Det är mycket smärtsamt för hästen, ryttaren tar i tyglarna, och bettet formar ett V inne i munnen. Spetsen på de två delarna trycker upp i muntaket och när man släpper tygeltaget knäpper det till och kniper i muntaket. Aj, inget jag skulle vilja vara med om. Ett ponnyhack skulle eventuellt vara värt att prova? Det är inte lika starkt som ett vanligt hack med långa skänklar. Jag red min superkänsliga ponny på det en tid och hon gick hur bra som helst! Och dessutom: bettet är precis så starkt som handen som håller i det gör det.. ## Comment 88 Author: Husberg Prova ha nosludd på själva nosgrimman, eller ett pularträns;) (stavas pular så här?) Eftersom hästen fick skavsår av nosgrimman. ## Comment 89 Author: Lorita #88 fortfarande så visar den starkt obehag för betttet i munnen och har man nosgrimma så döljer man ju bara problemet. ## Comment 90 Author: Husberg okjsan;) ## Comment 91 Author: Splachfotografen _#85 hon lägger INTE tungan över bettet då jag kollade det i går när jag red. Hon gapar för att komma undan trycket i munnen det håller jag med om men inte för att tungan ligger över._ _Jag glömde fråga ägaren om vargtänderna, men jag ska kolla med ridskolan vad det är för ett bett dom använder, om det är ett ponnyhack dom har._ _#86 det ska jag komma ihåg!_ _#87 Rider på ett tredelat bett i nuläget men skulle kanske kunna låna ett ponnyhack(tror att det är ponn) av ridskolan för att prova._ _#88 jag tror inte att det är nosgrimman som gör något utan det är juh bettet._ ## Comment 92 Author: Thorsson Kolle hennes tänder så fort ni (ägaren) kan, orkade bara läsa hälften av alla inläggen så vet inte om det har gjorts än. Jag rider själv på 3-delat och hackamore. Men nu för tillfället rider jag enbart i en vanlig GRIMMA. Vi kollade hans tänder förra sommaren och dom var jättefina, men jag hittar bara inte bettet som vi båda trivs med. Vill testa gummibett, pelham, galoppbett och ev. en kandarstång. Vi väntar nu även på en massör till Lord, det är också därför jag rider i grimma. Man kan ju även tänka så här: Eftersom hon är så otränad som hon är kanske hon inte orkar så mycket och kanske rent därav protesterar i munnen. Det kan bero på så mycket. Har du testat att tömköra/longera henne och se hur hon reagerar då. Om hon försöker komma undan när du tar i henne och sitter på, kanske det är lättare om ni jobabr lite från marken först så hon kanske får lite bärande muskler och ser var som händer efter det? Men jag skulle ju givetvist tagit ut en tandläkare eller åkit till dom, dom kanske kan hjälpa till och rekomendera bett. ## Comment 93 Author: Splachfotografen _#92 jag har inte kollat tänderna och jag vet inte om ägaren har gjort det heller men jag ska komma ihåg att fråga i morron då jag åker ut och ska rida där igen. Hon är otränad jag vet, vi tränar upp henne nu. Hon är longerad av ägaren och det väldigt fint. Hon stretar bara i munnen när man sitter på, tror jag. Vi ska nog försöka tlmköra henne men vet inte om redan är tömkörd av ägaren._ ## Comment 94 Author: Struten #87 Som nån innan nämnde har vi alla olika bakrund o har lärt oss olika, ett tvådelat bett är mycket snällare än ett tre-delat är vad jag fått lära mej ## Comment 95 Author: Lorita #94 det två delad har nackdelen att när det viker sig så trycker det upp mot gommen på hästen, säker obehagligt. Medan ett tredelat formar sig mjukt och därigenom blir behagligare. Samma sak är det med tjockleken, blir bettet mycket tjockt så är det trångt i munnen för hästen då kan ett tunnare vara snällare. Allt är ju så klart beroende av handen. ## Comment 96 Author: Peppe #94 Forskningen går framåt och dom har kommit fram till att 3-delade är mer ergonomiska än 2-delade. 2-delade är i själva verket ganska kasst utformade av anledningar som #95 tar upp. vetenskap! Googla vettja ![Glad](http://ridsport.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 97 Author: Struten #96 jo har läst o hört mycke olika men, kalla mej gammalmodig, jag håller fast vid 2-delat=) o tjockt och tunnt bett har ja inte ens sagt nått om så ja vet itne varför de drogs upp? behöver inge påhopp om att jag har fel o o att nån annan har rätt nu jag skriver bara min åsikt nu. Ett tredelat formar sig jo, men de blir inte behagligt bara för det den ligger an hela vägen och blir mycke starkare just den anledningen.  som jag skrev nånstans långt uppe, om att testa de på sin egen hand o låta nån annan dra i tygel elle bettring. De är smalt mellan lanerna så de finns inte så mycke som kan nötknäckas, testa med tre fingrar o ha ett tredelat o dra sen ett tvådelat, o du kommer känna att de är behagligare med de tvådelade. Och att de tar i gommen, visst men gommen är mjuk o är bettet lagom så hamnar den inte groteskt högt. vi har alla olika tycke smak o åsikter o jag respekterar de ni säger men jag förväntar därmed att ni ska ha ska kunna respektera andras åsikter med, jag läser o tar till mej men smutskastar ej det jag inte samtycker, jag delar med mej av de jag anser kan vara värt att pröva, och de är inte allt för kul att alltid få artiklar upptryckt under näsan enbart för att jag inte sammtycker om att hästar ska gå på bettlöst eller tredelat eller att hästar måste tränas nh för att man ska kunna hantera den. blir en tupplur nu, ni får ha en trevlig dag hela bunten=) ## Comment 98 Author: Guggeflickan Ta hästen till en hästtandläkare/veterinär och kolla den i munnen först och främst. Sen OM man inte hittar något där, kan man börja att laborera med nya bett. Men prio 1 är att alltid kolla hästen i munnen om den har gått från att vara fin i munnen till att bli besvärad.... Min tanke iaf.... =) ## Comment 99 Author: Splachfotografen #98 som jag har sagt tidigare är det inget fel på hennes mun. och det mästa av problemen är lösta! ## Comment 100 Author: Joderhander hej! jag kollade på bilden lite snabbt och la märke till bettet, det ser ut att vara för litet (av min erfarenhet) och det ser ut som om hon verkligen tycker att bettet är obehagligt iaf. jag skulle rekomendera att köpa ett nytt bett, om det funkat bra med det bettet du har (modellen) så skulle jag köpa samma modell. du kan ju kolla i närmaste häst affär för du ska kunna köpa ett bett och testa det på henne, bara hålla det i munnen och se om det passar bättre och sen kunna lämna tillbaka det om det inte passa och det inte blivit några fula bitmärken? :) Mvh Johanna