# Bett-obehagligt/något man lär hästen acceptera? Author: Aourora bett ska såklart inte vara i fel händer som drar i det. Men, ett bett är iallafall-oavsett lite obehagligt bara att ha så där i munnen![Ledsen](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-frown.gif) VAD tycker du om det? Är det en sak man lär hästen att stå ut med? Eller tycker du att man ska förinta betten eftersom att det funkar lika bra utan!? Komentera din åsikt ![Cool](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-cool.gif) ## Comment 1 Author: [Borttaget] Jag tycker inte det är fel i rätt händer. Men visst, funkar det lika bra utan så varför inte köra på det? :) ## Comment 2 Author: Aourora :) ## Comment 3 Author: Linjerat Jag tycker att använda bett är helt okejj, och om hästar tycker det är obehagligt så kan man ju använda t.ex. hackamore. Däremot tycker jag att det ska räcka med ett vanligt tränsbett, på stora tävlingar som t.ex. världscupen, så har massor av ryttare olika konstiga bett på hästarna. Är det verkligen nödvändigt att ha en sådan utrustning? ## Comment 4 Author: LinaN Bettet är ett sätt för ryttare att få en artificiell kontroll. En häst som väl lägger sig på bettet och springer, stannar inte för att du drar emr i bettet, inte förrän bettets verkan i munnen orsakar en förlamande smärta som slutligen får hästen att stanna. antignen det eller att hästen tröttas ut. Hästarnas munnar är inte skapade för att ha bett i sig, utan det är människans sätt att försöka få kontroll över ett stort djur. Från allra första början när hästarna började ridas och användas i jordbruket satte man nosringar på dem, så som man gör fortfarande idag på tjurar och kor. sedan band man töm och tygel i den nosringen. Men eftersom huden kring ringens fäste i nosen belv förhärdad så tappade smärtan sin effekt och man letade efter ett nytt sätt att kontrollera hästen. och ma nhttade slutligen munnen som nåttsånär behåller samma smärtkänslighet genom hela historien tills idag. Bett är av ondo i mina ögon, men jag förstår varför folk rider på bett, och det bästa bettet i mina ögon är ett tredelat bett som inte verkar som en kniptång kring hästens tunga och tänder så som ett tvådelat gör. Men en mjuk och följsam hand är viktig. **Testa bettets verkan:** 1) Lägg bettet i ditt armveck och kläm fast det där, be någon ta i tyglarna, be dem göra halt, be dem svänga höger respektive vänster. Känn hur det känns. Prova emd ett rakt bett, ett tvådelat och ett tredelat och känn på skillnaderna! 2) Ta bettet i din knutna hand, låt din vän göra samma sak igen. nu har du en mycket mer realistisk känlsa av vad som pågår i hästens mun. hur ett vådelat kniper om "kindtänderna". Prova emd ett rakt bett, ett tvådelat och ett tredelat och känn på skillnaderna! 3) Lägg nu bettet över ditt skenben (det benet som det gör så satans ont att slå i) håll i bettet i bettringarna och be din vän stå bakom dig med tyglarna och göra en halt och svänga. mesa inte, ta i som vanligt när ni rider. Den smärta du erfar då är den typ av smärta din häst upplever varje gång du tar i tygeln. För längsmed ditt skenben ligger massa nerver, färre nerver än de som löper i hästens mun precs över lanerna. Du komemr inse att dina så lätta tygeltag är rätt så smärtsamma. tänk okcås på att insidan av ditt udnerben bredvid skenbenet är mycket välvadderat medan litet emr på utsidan av skenbenet är det inte mycket hud och muskler som skiljer benet o nerverna från bettets verkan. ## Comment 5 Author: jen ett bett ska vara bekvämt i hästens mun. en ryttare ska inte använda bettet till att "tvinga" hästen att tex gå på tygeln eller rygga mm. bettet kan ses som en hjälp när man "ber" hästen att gå på tygeln och backa, som en liten förstärkning tillsammans med andra hjälper. ## Comment 6 Author: [Borttaget] Lina, nja... Jag håller inte fullt med dig. Risken med att använda ett tredelat bett är att lederna hamnar mitt för lanerna och orsakar konstant tryck. Och nötknäppareffekten med tvådelade får man inte förrän man börjar bli lite hårdare i handen. Så förklarade min tandläkare för mig för ett par år sedan iaf och visade även praktiskt :) ## Comment 7 Author: LinaN Slo, som med all utrustnign måste den vara korrekt avpassad, även tredelad bett. så ma nska ju inte slänga in första bästa bett i mun på sitt hjärta bara för att det är tredelat. ![Räcka ut tungan](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-tongue-out.gif) Något som stör mig mycekt med tredelade bett är att mittsektionen är exakt lika lång både på minibetten, som på fullstora betten....  Visst nötknäppareffekten kommer itne förrän man börjar bli hård på handen, men det krävs inte mycekt för att det ska bli hårt på hand. Det märker man i "övning 2" tar man i bägge tyglarna samtidigt bara för en vanlig halt så knäpper det rejält. Och då tar jag ändå nätt. Praktisk visning är alltid den bästa. ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) ## Comment 8 Author: [Borttaget] LinaN, som du skriver själv... _Något som stör mig mycekt med tredelade bett är att mittsektionen är exakt lika lång både på minibetten, som på fullstora betten...._ Hur ska man kunna passa till något som det bara finns en storlek av? :P Jag är självklart med på vad du menar, och det är inte alla hästar som störs av det. Ville bara öka medvetandet lite och gå emot strömmen, som vanligt ;) ## Comment 9 Author: Snuttan2 LinaN, varför tycker du att det är en artificell kontroll? En häst som springer ifrån någonting och slutar lyssna på bettet kommer aldrig någonsin stanna för att du drar den i munnen, hur hårt du än drar. En vanligt person har heller inte den styrkan att med ett vanligt tränsbett på en stor/lagom stor häst ge en förlamande smärta genom att dra när hästen springer. Väljer hästen att börja lyssna på den inlärda (onaturliga) hjälpen, tröttna eller lugna ner sig så kommer den däremot stanna... Att hästens mun inte är skapt för att ha bett betyder inte att man utan större negativa problem kan ha det... Den motivationen du annvänder där skulle ju lika gärna fungera på det mesta med tamdjur, att övht ha tamdjur... Så jag ser inte det som ett fungerande argument. Bara för att något är/varit onaturligt betyder inte det att det är utav/gör ondo. Att alla tvådelade bett skulle gå upp emot gommen eller knipa om tungan stämmer inte. Det handlar mkt om hur det tvådelade bettet är bygt! Tyvärr så vet de flesta bettillverkarna inte vad dem håller på med och många två och tredelade bett (precis som i stort sett alla andra) är inte särskilt antaomiskt bygda för hästars munnar. Kan man rida och lär sig att faktiskt rida korrekt, vilket de flesta tyvärr inte gör, så lär man sig att varken svänga eller stanna med handen, utan sätet. Du får inte blanda ihop att rida felaktigt /annvända utrustningen felaktigt med själva utrustningen... Varken din hand eller armveck är bygda som en hästs mun och säger knappast alltför mkt om hur hästen känner det, då känseln även sitter olika på olika kroppsdelar och hästar helt enkelt inte fungerar exakt lika dant som människor på allting. ## Comment 10 Author: [Borttaget] Spinner vidare lite på Snuttans inlägg ![Oskyldig](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-innocent.gif) Vem har ens sagt att hästar uppfattar smärta på samma sätt som vi människor? ## Comment 11 Author: Snuttan2 Jag tycker om hur du tar det vidare... Vi vet ju att hästar utsändrar rätt mkt större doser endorfin än vad vi gör.. Så pass mkt att de nästan kan bli höga på det om jag förstått det rätt, och rättså lätt alltså, inte som på människor som kan bli lite borta när de kommer till så pass mkt smärta att hjärnan kopplar bort pga smärtan... Vi vet ju också framförallt att hästar reagerar anorlunda på smärta än vad människor gör... Och olika människor reagerar även olika på smärta, mkt efter vilken ras man är bla. ## Comment 12 Author: LinaN Åter till det här med smärta, så när din vetrinär sticker din häst med en nål så reagerar hästen, likaså som du kanske reagerar (om inte annat iaf med en blinkning) när nålen penetrerar ditt skinn hos läkaren. Vissa hästar bryr sig inte om nålsticket medan andra hästar reagerar som om man försöker ta död på dem när man ska ge spruta. En häst som vrickar sig börjar halta, när du vrickar dig börjar du halta. skillnaden på smärta mellan oss och hästar och andra bytesdjur är att dom inte kan/vågar/får uppvisa smärta för då utgör dom en färdig måltid för rovdjuren. En häst som har ont försöker dölja det in i det längsta. Detta är enkel psykologi, en skadad elelr nedsatt flockmedlem är en fara för hela flocken därför försöker individen dölja det sålänge som möjligt efterso mhan har mindre chans att klara sig ensam mot rovdjur än om han fortfarande är i flocken. Hästar och djur reagerar på smärta annorlunda än vad vi gör. Det tänker jag itne sticka udner stol med, men de känner smärta precis som vi. Vi kan koppla bort smärtan på ett anant sätt eftersom vi kan tänka rationellt.  **_Varken din hand eller armveck är bygda som en hästs mun och säger knappast alltför mkt om hur hästen känner det, då känseln även sitter olika på olika kroppsdelar och hästar helt enkelt inte fungerar exakt lika dant som människor på allting._** Nej, varken hand eller armveck är likadant byggda, men är det då fel att försöka skapa sig en förståelse för hur något verkar? Eller iaf hur litet det behövs för att faktiskt ett tygeltag ska gå fram? Det handlar inte om hur hästen känner det, utan för att vi själva ska förstå hurmycket ett litet tygeltag elelr ens en kramning av handen som håller tygeln kan påverka. Inte ens om vi lade bettet i egen mun skulle vi förstå hur det känns för hästen. Eftersom vi itne har laner i munnen och för att vi inte har samma mängd nervtrådar som löper i vår mun som hästarna har, inte på samma sätt iaf. **_Att hästens mun inte är skapt för att ha bett betyder inte att man utan större negativa problem kan ha det... Den motivationen du annvänder där skulle ju lika gärna fungera på det mesta med tamdjur, att övht ha tamdjur... Så jag ser inte det som ett fungerande argument. Bara för att något är/varit onaturligt betyder inte det att det är utav/gör ondo._** Hästen är det enda domesticerade djur vi tvingar in ett bett i munnen på för att få kontroll. Tjurar är det enda andra djur jag vet på rak arm som man sätter en ring i näsan på för att få kontroll över djuret. Inte har jag sett folk sätta bett i munnen på sina hundar och katter för att få dem att göra konster. (munkorg på vissa hundar, tex polishundar o liknande har sin anledning) Jag utgår ifrån ett svenskt samhälle emd dom vanligt förekommande djuren i sverige (dvs jag räknar inte emd kamleer o dyl som också får utstå konstiga atrapper för kontroll kring mun och nos). Så att det fungerar p åde mesta tamdjur tycker jag itne håller. hunden har man koppel på (jag ogillar skarpt strypkoppel) och utgår ma ndå från ett vnaligt fast koppel med halsband så har man motsvarande en grimma och grimskaft. Katter har man på sin höjd sele och koppel när man går ut. vilka domesticerade djur menar du egentligen snuttan2? **_Kan man rida och lär sig att faktiskt rida korrekt, vilket de flesta tyvärr inte gör, så lär man sig att varken svänga eller stanna med handen, utan sätet. Du får inte blanda ihop att rida felaktigt /annvända utrustningen felaktigt med själva utrustningen..._** Du säger ju här själv att OM man lär sig och kan rida korrekt så ska det itne vara några problem, men du säger också att det inte är alla som lär sig rätt från början. Så alla de som gör fel är ursäktade bara för att det finns ett fåtal som faktiskt gör rätt? Jag anser att alldlees för få får lära sig rida korrekt på ridskolan... Jag ser var gång jag åker till ridskolor hur barn sitter käpprätt åt skogen på hästarna som är inspända med inspänningstyglar till tusen och ungarna ömsom sparkar hästen i sidorna eller slår med spöt, ömsom sågar o sliter och drar i hästens mun och ridläraren säger itne ett ljud om att ungarna gör hästarna illa. Är det rätt/bra ridsätt tycker du Snuttan2? Är det rätt att låta de här barnen/vuxna (för det förekommer även på vuxenlektionerna) sitta och rycka o dra i hästarnas mun bara för att hästar itne känner smärta på samma sätt som vi gör? Eller för att det är tradition och allmänt vedertaget att det krävs bett för att rida en häst? ## Comment 13 Author: Aourora #12 jag håller med dig om det du skriver nu sedast, det var verkligen bra förklarat!!!