# Hästvärlden Author: [Borttaget] Hejhej, ville skriva ner lite åsikter här. Vill gärna vet vad andra har för åsikter ang det här. Det har kommit många olika sätt att "leva-med-hästar". Eller vad man ska säga. Hästen rids & körs inte bara längre. Det har ju kommit en massa som trickträning, Nh, Nhe osv. Det jag ville ta upp är hur jag ser på ridningen. Jag har blivit väldigt negativ till den. Man har i väldigt väldigt många år använt hästar till ridning/körning/arbete osv. Men vi har egentligen ingen rätt att kräva det av en häst. Jag har ridit på ridskola i ca 7 år. Då har det alltid varit att hästen måste göra som vi säger. När en häst inte vill fatta galopp får den ett spörapp. Varför? Jag fattar inte hur vi människor kan vara så hänsynslösa och tvinga dom underbara djuren som vi säger att vi älskar. Mycket av det vi gör med våra hästar är bara för att _vi_ vill. Jag säger inte att hästar inte tycker det är roligt att tex hoppa, tävla, ridas. Men dom borde absolut inte tvingas till det. Om man måste tvinga sin häst vad har man då för relation?? Många hästar går i små hagar några få timmar om dygnet, står inne med massvis med täcken, rids någon timme om dagen. Vad fan är det för liv? Sry för att jag svär men är det så en häst ska behöva ha det? Hästen är inte skapad för att stå inne i ett stall, ridas runt i ett ridhus, gå i en liten hage. Hästen är skapad för att vara ute i alla sorters väder, röra på sig. Sen sätter vi in bett i munnen på våra hästar, träns, sadel. Remmar hit & dit. Varför? När hästen "springer iväg" när man rider. Då sätter man in ett skarpare bett. Seriöst? Ngt som man ser en del på ridskolor är inspänningar osv. Anledningen; olika, hästen kanske inte "kan" ridas utan, den bockar osv. Jag tycker att man borde tänka mer vad man gör med sin häst & börja göra saker endast för att göra sin häst lycklig. Jag vill gärna ha åsikter, säkert blir det väl en del negativa.. :/ ## Comment 1 Author: Birke Det du beslriver och har upplevt är den dåliga sidan av hästhantering. Det finns en sida med hänsyn, respekt och kärlek :) ## Comment 2 Author: [Borttaget] Jag vet har upplevt både. Men jag tycker att det är för mkt av den dåliga tyvärr. Hästarna förkännar så mycket bättre. ## Comment 3 Author: Rafflan Det finns folk som bara ser ridningen som en grej, man ska komma framåt, utvecklas å bli bättre, men inte ser djuren som en individ. Dock kan man ju göra vissa grejer för hästens skull också med hjälpmedel. ## Comment 4 Author: [Borttaget] Jag tkr att det är sjukt att man bara "utnyttjar" hästen för att "nå toppen". Man borde tänka mer på hästen som en individ. En fråga till Rafflan; vad menar du m hjälpmedel? (jag kanske är trögfattad här.. ) ## Comment 5 Author: [Borttaget] **JAG VILL BARA UNDERSTRYCKA EN SAK: JAG MENAR INTE ATT ALLA SOM RIDER OSV ÄR ELAKA MOT SINA HÄSTAR. DET FINNS JÄTTE LYCKLIGA HÄSTAR SOM GILLAR ATT BLI RIDA JAG VET.** MEN JAG TYCKER BARA ATT FLER HÄSTAR BORDE FÅ LEVA NATURLIGA LIV. Jag tkr att det är ok att rida om hästen är med på det. ## Comment 6 Author: Birke #5 Om hästen fick betsämma skulle den vara vildhäst, och det är helt ok att vtinga hästar till att göra saker. Om de fick göra som de ville skulle det inte hålla. Men förstår helt enkelt vad du menar, och håller fullt med. ## Comment 7 Author: Lorita jag tänker fortsätta att rida mina hästar ha dom på lösdrift och behandla dom med respekt ![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") jag tycker faktiskt att **hästar** **ska jobbas och tränas** och en häst som tränas rätt och är frisk tycker det är roligt också ![Skrattande](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 8 Author: [Borttaget] Jag menar inte att man ska sluta träna sina hästar -.-. Men det här med att tvinga. Jag tkr inte det är ok att tvinga en häst till tex skänkelvikning, ridning osv. Har du en bra relation till din häst, så vill den följa dig. Men man måste ofc ha regler. Jag tkr bara att hästarna ska få chansen till ett naturliga liv. Tex lösdrift, tona ner på utrustningen (bett, träns, sadel osv) man behöver inte ta bort allt men lite kanske. Jag själv när jag får häst ska ha den på lösdrift, shita i utrustning (bara grimma & grimskaft). Jag är väldigt positiv till NHE, Nevzorov Haute Ecole. Väldigt bra tkr jag. (www.hauteecole.ru/en). ## Comment 9 Author: Rafflan **#4** en häst kanske lyssnar bätter på rakt bett än tex 3-delat, kanske t.o.m bättre på en pelham, så då är det ju bättre för hästen att ha ett pelham. Samma, det är ju bättre att ha skaparare bett men mjuk hand är sitta å kämpa å dra häst kracken i munen, vissa häster är ju felrida i grunden å det kan vara svårt att få ut dem okänsligheten för sättes hjälper å hårdheten i munen. Vet även om att dem använt inspänning tygel i from av snodd och Thiedemantygel för att hästen lättare ska kunna balansera upp sig själv och då jobba rätt, för att hästen inte ska slitas. Jag tillhör dem som försökt rida min häst bettlöst utan effekt tyvärr, dock vill du veta mer exakt varför han inte funkar på bettlöst kan du PM:a då det annars riskerar att ta upp hela tråden ;) ## Comment 10 Author: Lorita skänkelvikning är nyttigt och lösgörande, Ametist tvingar jag inte jag ber honom och han tycker det är kul. Klart jag har ju både westernträns och westernsadel och jag ser det om ett hjälpmedel att sitta rätt och med min påverkan kunna visa vad jag vill att han ska göra och jag vet att mina hästar gillar livet och träningen och det räcker för mig och säkert för dom flesta hästägare. ## Comment 11 Author: Zaphix Rider du fortfarande kvar på ridskolan? Nyfiken på varför isf.. ## Comment 12 Author: Gronstedt Att över huvud taget komma i närheten av en häst är onaturligt. Tyvärr är dagens tamhästar ofta inte naturliga någonstans. Men om vi slaktar bort alla utom urraserna och sedan släpper ut dem som är kvar, så blir det ju naturligt, i alla fall om vi kan hitta marker där de kan leva. Det vill säga någonstans där betet inte är för fett och det inte finns knott, så de inte riskerar fång och/eller eksem. Och där markerna inte är utarmade, utan de kan hitta komplext bete med alla gräsarter och örter de behöver. Och det inte betats på länge, så där inte finns för mycket mask. Och där det inte finns odlingar, trädgårdar, vägar eller stängsel. Och så vidare. Grunden i hästumgänget ligger, som Lorita säger, i att be, inte tvinga. Det är naturligt för hästar att vilja vara till lags och det är människans skyldighet att inte överutnyttja det, utan använda lämpliga hjälpmedel för att hästen ska må bra och att ge hästen utrymme att vara häst. Grimma och grimskaft är inte ett smack mer naturligt än sadel och träns, löslongering är inte ett jota mer naturligt än tömkörning. Att vi ska ta hand om våra hästar och använda hjälpmedel som stärker och skyddar både häst och människa utan att skada tycker jag är självklart, men ordet "naturligt" är inte giltigt för någon djurhållning. ## Comment 13 Author: Lorita Jag är nöjd med friska och lyckliga djur ![Flört](http://ridsport.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 14 Author: [Borttaget] det jag menade med grimma och grimskaft var att bara ha det vid trafikerade vägar osv. Rider kvar på ridskola, men ska sluta snart. Men jag kör på att aldrig tvinga en häst, dra den i munnen eller sparka den i magen. Trivs verkligen inte på ridskolan. Gillar inte hur ridskolehästar behandlas, hur mkt dom måste jobba, alla barn dom behöver stå ut med. Många är lyckliga men det finns dom som inte är det. ## Comment 15 Author: Gronstedt #14: Hur menar du, bara ha grimma och grimskaft vid trafikerade vägar? Ska hästen gå lös annars? Hur hade du tänkt upplysa hästen om vad du vill att den ska göra? Hur ska du tala om för den när den fattat fel och inte gör som du vill att den ska göra? Jag menar det inte spydigt, jag vill gärna veta hur du tänker. ## Comment 16 Author: [Borttaget] Jag vill inte behöva tvinga min häst till att göra ngt. (typ vaccinera och så det är ju nödvändigt att tvinga men du fattar?). Ja hästen ska gå lös annars. Det är fullt möjligt. En häst kan följa en för att den vill. Och stanna kvar hos en för att den vill. Vet du vad NHE e? Det är deras jag har tänkt att följa när jag får häst ([www.Hauteecole.ru/en](www.hauteecole.ru/en)). Jag ska sluta rida, för det går emot NHE. Om du går in på deras hemsida kan du nog mer fatta hur jag tänker. Man behöver inte utrustning för att kommunicera med hästar, det är helt onödigt. Vad jag menar med att ha grimma och grimskaft vid trafikerade vägar osv är för säkerheten. Undrar du ngt mer? :D ## Comment 17 Author: Lorita #16 hur tänker du lösa den tid du inte är med hästen för staket tvingar ju inne hästen. Klart vi hade en granne som löste det med hunden genom att släppa ut den när dom var på jobbet, funkade ganska länge innan hunden blev platt ![Rynkar på näsan](http://ridsport.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-frown.gif "Rynkar på näsan") Du kan vara precis likan nära din häst och använda sadel och träns, frihets dressyr är kul men sk utövas på säkra områden, så går du in i ett hästägande med inställingen kommer du få svårt att upprätthålla hästsäkerheten och livet kan bli farligt både för dig, hästen och folk i hästens närhet. Sen är jag den första att skiriva under på att man ska jobba hästar mjukt ## Comment 18 Author: Gronstedt Jag vet vad NH är och jag vet vad NHE är och jag vet att man kan lära en häst att följa lika väl som man kan lära en hund att göra det. Och jag vet att det tar många år och kräver många hjälpmedel och olika arbetsmetoder att lära den det. Du lär behöva ha pållen i koppel länge innan den lär sig att följa dig lös. Den kommer aldrig att följa dig "för att den vill" - den måste lära sig att göra det. Du måste lära den att det lönar sig att följa dig, annars kommer den att överge dig för första bästa grästuva som verkar roligare. Eller bara vandra iväg för att se om det finns något mer intressant bakom nästa kulle. Du måste programmera den så totalt att den verkligen tror att ditt gillande är viktigare än både mat och kärlek. Är inte det tvång? Man behöver inte utrustning för att kommunicera med hästar, det är sant. Men vad gör man om hästen säger "F\*uck you" och sparkar knäna av en, eller biter en som de skulle bitit en annan häst, vilket kan ställa till rejäla skador på en klen liten människa? De är inte automatiskt snälla följare - inte om de inte får lära sig det. De kommunicerar inte bara trevliga saker. Om man inte sätter gränser för hästen kommer den att bli livsfarlig. Även om den inte är en bossig typ, som spöar upp dig för att fastställa rangordningen, så kommer den att klämma ihjäl folk när den vänder sig, om den inte blir lärd att ta hänsyn till små människor. Den inlärningen tar också tid och kräver hjälpmedel och tvång. NHE-tränade hästar är just det: NHE-_tränade_. De är inte vilda, fria varelser som lever i vacker symbios med jämlika människor. De är tränade att lyda andra signaler bara. ## Comment 19 Author: Rafflan **#16** om du har en busig häst då, hästen kan ju lära sig, så din häst kommer ju lätt å snabbt lära sig att slippa göra saker som gör att han träna musklerna, då det är jobbigt å träna, och då kommer han bli omusklad/fel musklad. Å träns, sadel, osv är inge fel, det är inte bara för vår skull, dem sakerna gör det även lättare för hästen att förstå vad vi vill, dem hjälper oss vara tydliga mot hästen, och jag ogillar barbacka ridning (kan bero på att jag har benig rumpa?) men tänk dig själv ett sittben på varje sida om rygg raden som trycker där, aj för hästen, dock kan man ju rida med barbacka-pad, då är det ju inge problem :) Men nej, utrustning kan vara bra. Och häst är individ, är 100% säker att det finns hästar som inte går att få en säker hentering och ridning med genom NHE, vad ska man då göra med dessa hästar? låta dem gå och ha tråkigt i hagen resten av livet? Hästar är olika och funkar olika bra på olika saker, vissa genom NH, andra NHE, och vissa går bäst med rätt utrustning :) Gäller att hitta rätt för just din häst, jag har ännu inte hittat rätt för min ;) ## Comment 20 Author: [Borttaget] Såklart att hästen ska vara i en hage, en stor hage. Vem har sagt att hästen ska gå och ha tråkigt i en hage? Man gör saker med hästen, den tappar inte muskler. Man kan träna en häst lika bra från marken. Såklart att man ska ha regler! Många är väldigt skeptiska till NHE. Jag var också det förut. Men jag tror fullt ut på NHE och kommer inte att ändra mig. Det känns himlans onödigt att sitta och "försvara sig" här faktiskt. Det är inte många som har svarat positivt till det jag har att säga. Om det inte är ngt mer ni undrar om vad jag tkr så lägger jag ner den här tråden. Känns himlans onödigt när alla bara sågar :/ ## Comment 21 Author: bunnyheart _Har bara läst #0!_ Tycker inlägget var lite fräckt. Klart att det är din tanke men det finns hästar som lever så här och är **jätte lyckliga.** Det är lite som om du anklagar oss för att vi tar hand om hästarna. Tänk så tycker hästarna det är jätte kul, det vi gör behöver inte vara något negativt. En häst som går med sina kompisar i en hage, blir omhändertagen, blir riden och får mat är det inte synd om, den kanske älskar sitt liv. Det hade varit en sak att tycka synd om hästarna om alla hästmänniskor slog sina hästar och var elaka men iallafall de flesta vill bara väl, ta hand om hästen. Detta inlägg var faktiskt ganska taskigt =/ ## Comment 22 Author: Rafflan **#20** min går i en stor hage med fler häst kompisar, ändå är jag och att göra nåt med mig det bästa han vet, kommer glatt emot en i hagen och vill gärna komma ut :) Förra vintern gick han oskodd och jag kunde inte rida då pga ishalkan, man såg i han ögon när alla andra hästarna reds och fick jobba hur tråkgit han tyckte det var, och då hade han stor hage och många busiga häst kompisar. Han skulle ALDRIG må bra av att inte få jobba. Ja men säger du inte åt din häst "nu ska vi träna bakbenen då du jobbar mest med frambenen" kommer din häst tycka det är jobbigt, och om du då låter den slippa undan för den inte vill så kommer den ju ha dåligt med bakbens muskler. Hur har du regler utan att säga till hästen? Jag försvarar mig inte, men tycker det är fel av dig att säga att ditt sätt är bättre än andras bara för dem har bett eller sadel. Allt beror på hästen. ## Comment 23 Author: Gronstedt Det är ingen som begär att du ska ändra dig, men du lär inte övertyga många om du inte kan svara på de undringar folk har. Svara gärna på frågorna i till exempel inlägg #18 och #22. Du skriver "så klart man ska ha regler" - men hur ska du hävda dem? ## Comment 24 Author: Miniland **Måste bara säga att det finns både bra och dåliga sidor med ridsporten**. Självklar finns det olyckliga hästar och som tvingas med våld för att tex bli bättre i hoppning. **MEN** även det finns även dom som tar bra hand om sin häst och det finns **lyckliga hästar som gillar att bli ridna eller körd. Hästar är framavlade för att ridas eller köras, många hästar mår dåligt av att bli INTE ridna oavsett hur stor hagen är.** Jag tycker att hästar ska ridas & köras OCH man kan jobba mycket från marken för att få en bra relation! Men man kan även skapa en bra relation uppe på hästryggen.   En häst som tävlar kan verkligen älska att tävla medans en häst kanske inte alls passar till tävling. Då ska man självklart inte tävla den hästen. Sedan så tycker jag inte om man när man använder en massa hjälptyglar, fel bett osv! **Men jag tror absolut att en häst kan vara väldigt lycklig som ridhäst eller körhäst.  ** När man tex hoppar ett hinder så hoppar hästen för att ryttaren ber hästen att hoppa och för att hästen litar på ryttaren. Sedan märker man ju om hästen gillar att hoppa. Dom är ju precis som människor att  dom inte gillar allting. Endel hästar kanske gillar att köras istället eller dressyr. Självklart finns det hästar som blir tvingade med hjälp av slag och sporrar. Men det finns dåliga sidor i alla djursporter tyvärr. Om man tänker att det inte är naturligt att ha en häst fången så kan man ju lika gärna släppa lös alla djur. Hunden har ju  tillexempel inte alltid varit husdjur, är inte vi elaka mot hunden som tvingar den gå i koppel och vara inne hela tiden. Dom dresseras oxå tex agility. Så länge men inte pressar hästen, är elak eller på något att sett missköter hästen så ska man rida eller köra hästen. Om den mår bra av och tycker det är roligt. Sedan tycker jag att hästar ska få vara ute mycket och i så stora hagar som möjligt. Skötas på rätt sätt osv Detta är vad **jag** tycker och tror.  (ps ursäkta stavfelen) ## Comment 25 Author: Tusen Naturligtvis finns det hästar som inte vill och tyvärr blir tvingade till att göra saker de int vill. Men det finns nog ännu fler som faktiskt ÄLSKAR det de gör med sina ryttare. Vi har ju ponnytravare och skulle aldrig starta dem om de inte verkligen älskade att tävla och springa fort. Som hästägare tycker jag att det är ns plikt att sälja hästar som inte gillar att göra det jag själv vill göra. Har man intresse för att hoppa bör man ha n häst som också gillar att hoppa osv. Vi har haft ponny som inte vill tävla i ponnytrav och som nu istället går som barnponny. Uppskattas mycket av denna ponny. Vi har också en ponnytravare som inte vill något hellre än att springa fort och hon kommer naturligtvis få fortsätta med dt efter avslutad travkarriär( Ponnys får bara tävla i trav till sde är 18 år). Hon kommer då att få tävla i galopp, där man inte har någon åldersgräns på hästarna. Att låta detta sto gå i en hage och skrota är verkligen djurplågeri för hennes del. Sen akn man väl testa att rida utan grejer på hästen. Detta gör min äldsta dotter då och då på sina russ. (Se bilden) ## Comment 26 Author: Pia-Lena Jag känner en tjej, som resonerar som ts, hon har en rottweiler. Hon sade till mig att hon tycker inte att hon har någon rätt att tala om för hunden vad den ska göra, hon vill inte tvinga den till saker den inte själv vill och den skulle få göra precis vad den ville. Den hunden blev en mycket farlig hund, den har nästan bitit ihjäl ett antal småhundar och attackerat flera människor, allt för att matte inte ville sätta gränser för hundens beteende.  Är detta snällt mot hunden? Mitt svar blir tveklöst NEJ. Denna hund kommer troligtvis att få sitt liv avsevärt förkortat ( läs blir avlivad) då den aldrig fått lära sig hur man umgås med andra hundar elller människor. Om vi då övergår till hästen som är ett så enormt mycket större djur än en människa , skulle den uttrycka sitt missnöje mot en människa på samma sätt som den gör mot en annan häst, ja, då löper den lilla människan mycket stor risk att bli skadad. Jag är inte för hårda metoder inom hästhantering och ridning, tvärtom, men när jag läser hur ts resonerar blir jag mörkrädd, särskilt som det tycks finnas fler som resonerar som hon. Deras resonemang  ger bara en massa osäkra, rädda och därigenom farliga hästar. ## Comment 27 Author: Lorita Samtidigt kan jag förstå att man vill göra revolt och bevisa att det går när det första man får lära sig på vissa ridskolor är att slå och banka på hästarna ![Rynkar på näsan](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-frown.gif "Rynkar på näsan") MEN  man bör tänka på att varje gång någon misslyckas med NH/NHE eller vad man nu vill kalla det man gör, för varje misslyckat blåögt försök så kommer den hårda skolan få vatten på sin kvarn "vad var det jag sa" Det är svårt och ännu svårare blir det om man vänder hela hästvärden ryggen, hästar är stora och farliga djur och-och-och alldeles underbara på samma gång ![Skrattande](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") Jag har lyckan att ha eget stall egna hästar och många häst år bakom mig, jag kan be folk som är i stallet dra dit pappan växer om jag inte gillar deras stil mot mina hästar. Samtidigt måste jag uppfostra och ha pli på som då dom fungerar både med människor och andra hästar, vägen dit går genom kärlek inte genom kärlek inte genom metoder, det är bara kärlek som gäller ![Kyss](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-kiss.gif "Kyss") ## Comment 28 Author: Zabbio Förstår TS och i grunden håller jag med; vi har inte rätt att tvinga hästarna. Men nu är det så att hästarna lever i en värld där vi sätter reglerna; det är vi som vet vad som är farligt och vad som inte är det (bilar, plastpåsar etc), vi vet (eller färsöker lära oss) hur hästen bör jobba med kroppen i den onaturliga ansträgningen att  bäre aller dra en människa. Vi vet var gränsena går till andra människor, och vad som krävs för att hästen ska kuna stanna hos oss, ha mat övver vintern och inte bli avlivad eller kringflyttad för att den gör fel. Allt det här är saker vi inte kan kräva att hästen ska förstå och veta om, och därför är det viktigt att det är vi som leder, på bästa möjliga vis. Det betyder inte att vi ska strunta i vad hästen tycker, använda hemska hjälpmedel/verktyg eller dominera hela tiden. Men för att övertyga hästen om att den behöver lyssna och lita på ett rovdjur som vi är, behövs det träning. Och träning går ut på att belöna rätt beteende och/eller straffa fel beteende. För att få något att belöna måste vi först tvinga hästen att vara hos os, så att vi kan belöna att den är hos oss. Tex. använda staket som tvångsmedel. Sedan måste vi visa att vi vill något, och vad vi vill. Det kommer en tid då hästen testar om vi verkligen kan stå för vad vi säger, och då måste vi kunna insistera - just för att hästen inte kan förstå reglerna och farorna i vår värld. Hästarna bryr sig inte mycket om ''tvång'' och ''fångenskap'' på det sättet vi gör. De har inga värderingar i orden. Det de bryr siog om är ifall de har mat, får röra sig så att de håller sig friska och stimuleras, kan umgås så naturligt som möjligt med andra hästar och kan känna sig trygga i samvarion med människor. Trygghet är att de vet hur vi reagerar och vad de kan förvänta sig av oss, inte att vi alltid klappar dem på pannan, utan helt enkelt att vi är konsekventa. Sen bör man självklart göra det så roligt man kan för hästen, men säkerheten och vår värld runt omkring gör att hästen måste lyssna på oss, oavsett om vi vill eller ej. Hade vi levat i vars en hästflock på stäppen hade hästarna nog fått bestämma istället eftersom de hade känt till farorna och var man hittar mat och vatten, och inte vi. ## Comment 29 Author: Lorita #27 kan du lägga in den bilden i tråden om att gå i form, den visar 100% detta är den naturliga formen för en häst och inget hokos pokus i ridningen