# BoT - doping? Author: Maja Anser du att Back on Track-täcken och dylikt borde klassas som "doping"? ## Comment 1 Author: ebba93 nej ## Comment 2 Author: emeliekarlssoonn Nej absolut inte. ## Comment 3 Author: Alex Det enda det gör är väl i stort sett att värma, och på så sätt få igång blodcirkulationen  och mjuka upp muskulaturen och allt...? Så på vilket sätt det skulle vara doping förstår jag inte. Finns det någon anledning till frågan? ## Comment 4 Author: CelsiusT Har för mig att det klassas som doping (eller om det bara var uppe på förslag) på agilitytävlingar (hund). Helt vansinne tycker jag, ska man främja att folk inte sköter om sina djur? Jag menar, klart att hunden/hästen blir bättre uppvärmd om den har BoT på sig under igångsättning och efteråt.. ## Comment 5 Author: Peppe Hur skulle man kunna bevisa att nån använt BoT om det skulle gälla som doping? Fotobevis? går väl knappast med blodprov ;) på frågan svarar jag Nej ## Comment 6 Author: joooossan #5 där sa du något.. :) nej jag tycker inte det ska ses som doping.. ## Comment 7 Author: Cilla89a inte jag heller anser att det är doping. ## Comment 8 Author: CelsiusT Kan ju svara på frågan med =) Nej jag anser absolut inte att det bör anses som doping. Snarare tvärt om, främja användandet av det. ## Comment 9 Author: Zaphix Jag tycker det kan användas som doping. Jag använder det själv för att minska min smärta i ryggen för att kunna göra saker jag inte kan annars. Den mjukar ju egentligen bara upp muskler, rättar inte till grundproblemet. Smärtan finns där alltså ändå i grunden, eftersom problemet kvarstår. Men sedan tycker jag inte det ska klassas som doping, det fungerar ju inte i praktiken. Dessutom kan ju BoT användas på ett bra sätt också.. ## Comment 10 Author: Maja Intressanta svar! Jag klassar det inte som doping, men vet att det finns dem som gör det. ## Comment 11 Author: Elshira Jag vet att det klassas som doping. Kommer dock itne ihåg var jag läst det (var någon artickel i någon hästtidning), men man får inte använda sig av BoT när man väl anländt til tävlingsplattsen. Kommer inte ihåg om det stod att man itne fick använda sig av dem 12 timmar före tävlan och jag tänkte "man kan ju ändå inte kolla om man haft det eller inte", eller om det kanske inte var så alls. Men på tävlingsplattsen kan de ju ev. se eller bli "tippsade" om att någon har BoT och helt enkelt titta. **Men att använda BoT vid tävlingplattsen är alltså inte tillåtet!** ## Comment 12 Author: Maja Det finns ju dem som har ett BoT-täcke under exempelvis ett fleecetäcke. Det är ju ingen som går omkring och lyfter på alla hästars täcken. ;) ## Comment 13 Author: Elshira Nej precis, men de är fortfarande inte tillåtna. Varför de inte är det förstår inte jag, men kanske de finns dem som bara "slår inte" hästarna i BoT och stuntar i att rida fram...? Ska man t.ex på hoppning om man vill ha en pigg häst så är i.af många mer "på alerten" precis när man tar ur dem ur transporten och kanske hoppar bättre och är mer uppmärksam än när det "tröttat ut sig" mentalt av att titta på allt runtom. Är inget jag vet, vara spekulerar lite i varöfr man inte tillåter dem och lär ju vara pga att någon missbrukat dem på liknande vis. ## Comment 14 Author: Peppe Vart står det att det inte är tillåtet? på norrköping horse show i somras var det Många som använde BoT på nätterna. inkl den hästen jag hade som skötebarn stod med benpaddar + täcke i BoT på nätterna. ## Comment 15 Author: Gronstedt Massage ökar ju blodgenomströmningen och mjukar upp muskler, och för massage finns ingen karenstid alls. Det är ju lite som att förbjuda idrottare att ha en varm tröja på sig före tävlingsstart. Däremot tror jag BoT används slentrianmässigt alldeles för ofta, på hästar som skulle behöva ridas i bättre form och få mer streching och massage. Då kan det dölja problem i stället för att lösa dem. Och, som #13 skriver, det finns de som använder det i stället för uppvärmning. BoT är ett mycket kraftfullt medel, som bara borde användas när det behövs. Det kan orsaka hästen obehag. ## Comment 16 Author: Ahnna Nej, jag tror inte ens att BoT fungerar, så för mig är det inte mer doping än andra tveksamma tillbehör som folk använder. Vissa massageapparater anses ju som doping inom i alla fall galopp, kanske inom andra grenar också...? Exakt varför vet jag inte, men allt som används i smärtstillande syfte är ju doping. (Men jag anser inte att man bör massera en häst till smärtlindring om den är så påverkad av smärtan att den inte kan tävla utan massage.) ## Comment 17 Author: Gronstedt #16: Jag menade massage "med handkraft", utan apparater. ## Comment 18 Author: Ahnna #17 Jag skrev inte mitt inlägg åt någon särskild person, bara en egen reflektion på hur massage används som smärtlindring och att det är otillåtet inom galopp. ## Comment 19 Author: Elshira Ja massage (i vissa former) är det ju karenstid på även om inte det heller kan bevisas särskillt enkelt. Men åter igen, varken massage eller BoT är något som kommer fram om inte någon anmäler det. ## Comment 20 Author: Tusen Massage med händerna klassas inte som doping inom travet i alla fall. Inte BoT heller vad jag vet. Har inte ens hört problemet på travbanorna. Däremot vet jag att akupunktur räknas som doping, men hur skall sånt kunna kollas? Korkat med dopingregler som inte går att kolla. ## Comment 21 Author: Nitro #20 Jag vet en incident när en häst skulle identifieras innan löp, och den stod med nålar i ryggen när identifieringsmännen kom dit. Snacka om att bli tagen på bar gärning, och ja, det var doping. ## Comment 22 Author: Tusen #21 Det måste anses som oerhört korkat tycker jag. Men om du ger din häst akupunktur dagen inna är det svårt att kolla. Sedan är jag inte helt säker på att det är direkt prestationshöjande eller smärtstillande så nära inpå en tävling.![Obestämd](http://ridsport.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") ## Comment 23 Author: kaka1234567 Akupungtur,massage och täcket är enligt mig ingen dopning.Då man inte stoppar i något i hästen för att få den att prestera. De enda man gör är ja att mjuka upp kroppen hjälpa scirkulationen och fixa muskel späningar mm. Jag fattar inte vem som är så sjuk i huvudet som kom på att de är doping.![Skrikandes](http://ridsport.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-yell.gif "Skrikandes") ## Comment 24 Author: Cilla89a #23 men det är ju inte doping heller? ![Foten i munnen](http://ridsport.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-foot-in-mouth.gif "Foten i munnen") Varken Back on track, eller massage där man använder händer är doping. 96 timmars karens på akupuntur och laser. ## Comment 25 Author: kaka1234567 #24.Nu hänger jag inte med kan du formulera dig är lite trög idag. ## Comment 26 Author: Cilla89a #25 Du skriver; "Jag fattar inte vem som är så sjuk i huvudet som kom på att de är doping.![Skrikandes](http://ridsport.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-yell.gif "Skrikandes")" Det är inte doping. ## Comment 27 Author: kaka1234567 #26.Oj jag fatta inta inte de hade läst lite dåligt. Nej de är inte doping men de står ju att de klassas som doping och de va därför jag inte fatta varför de gjorde de.Ja ok de hjälper hästens sirkulation,muskler mm.Då kan de ju inte klassas som doping eftersom de inte är de. jag uttryckte mig lite fel där![Skäms](http://ridsport.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-embarassed.gif "Skäms") ## Comment 28 Author: CelsiusT Hmm... Intressanta svar.. Jag kan nog faktikt börja se varför det skulle klassas som doping. Tyvärr använder ju inte alla detta på ett bra sätt (eller rättare sagt, det går att använda på ett för djuret dåligt sätt). Så länge det bara används "prestationshöjande" i form av att djuret mår bra är fullt frisk osv och får BoT (eller massage i ngn form) för att få igång cirkulationen och där med minska riskerna för skador m.m. så känns det helt okej. Men problemet är ju att veta om ett djur som haft BoT på sig var fullt frisk från början. Denne kanske går igenom en veterinärbesiktning vid tävling för att djuret själv inte känner av smärtan pga BoT-användning, men i själva verket har den en skada som kommer bli förvärrad av prestationen (här är det ju rent av farligt att använde prestationshöjande "preparat" då en höjd prestation kan orsaka mer skada). Som ngn skrev, BoT kan göra att smärta försvinner så man kan göra saker man annars inte kunnat, men orsaken försvinner ju inte och risken är här stor att orsaken förvärras vid prestation. Det är ju som att ta en värktablett så man inte känner att man har ont, men orsaken försvinner ju inte bara för att smärtan försvinner. MEN det kan ju också användas på ett bra sätt, som lite extra hjälp avv få igång blodet i musklerna (bara det inte gör att folk skippar uppvärmning). Nej vid eftertanke så tycker jag nog inte BoT ska vara tillåtet vid tävling. För stor risk att folk utnyttjar det. Men sen kan man ju få använda det hemma (det är ju svårt att ta reda på), men om det är otillåtet vid tävling finns det säkert dom som använder det endå men då går det att kolla upp det. ## Comment 29 Author: Alex #28 Jämföra det med värktabletter är väl inte riktigt rätt... Värktabletter innehåller ju smärtstillande ämnen. Allt BoT gör (som jag förstått) är att värma, och därmed öka blodcirkulationen. Alltså hjälper den enbart mot muskelvärk, och enbart sån värk som går över om man rör på sig (=samma effekt, ökar blodcirkulationen). Så den jämförelsen förstår jag inte. Jag skulle snarare säga att BoT kan påskynda läkning i muskler, eftersom en ökad blodcirkulation ger snabbare läkning. Sen visst, kanske det kan lindra lite under användandet. Den erfarenhet jag själv har dock (BoT på mig själv, inte hästen) så gör det fortfarande lika ont vid ansträngande av de onda muskelgrupperna med BoT som det gjorde utan. ## Comment 30 Author: CelsiusT #29 Det var bara spekulationer. Jämförandet med värktabletter var bara att värktabletter gör att du kan röra dig trots att du har en skada, du kan tävla och anstränga dig, men det du gör kommer kanske att förvärra din igentlige skada då värktabletterna inte tar bort orsaken utan lindrar symtomen. BoT tycker jag ärjättebra just för att det kan hjälpa till och påskynda läkningsprosess. Men samtidigt kan det även göra att man (beroende på vad för "skada" man har) kan anstränga sig mer med BoT än utan. Ger du massage(=ökad cirkulation) så kan det göra att muskeln inte känns lika ont som innan, du kanske kan göra saker du annar sinte kunnat, men du har kanske fortfarande ett problem i musklen och detta kan förvärras av den ansträngning du gör. Problemet är ju att det är olika för alla och man kan inte se på utsidan för vilken individ det hjälper och vilken det stjälper. Därför tänker jag att det kanske inte är så bra att tillåta det just på tävlingen, man kan ju använda det hemma men på tävlingsbanan bör du kanske inte vara om du inte kan tävla utan att haft BoT på först. Bättre att i så fall ha vanligt täcke, värma upp ordentligt och sedan tävla (då syns det om djuret har skador som gör att du inte bör ställa upp). Det finns ju inget som gör att man måste ha BoT på tävlingsplatsen (sålänge du har ett friskt djur och har du inte det bör du kanske inte vara där). ## Comment 31 Author: lisette vad är engentligen skillnaden mellan BoT och värmande lera? det borde ju ge samma effekt, utan allt kladd. ## Comment 32 Author: AnnaBrandell Jag är egentligen inte så insatt i hur det är med Back on Track då jag själv inte använder det. Men jag var nyss inne och kollade på karenslistorna som finns på [www.travsport.se](http://www.travsport.se) och reagerade där över att diverse isbalsam och dyl inte räknas som doping. Eftersom kyla är erkänt smärtlindrande, om inte avdomnande. I teorin borde du ju kunna kyla hästens ben (både med vatten och isbalsam) för att få en ganska kraftfullt smärtlindrande effekt, sedan skicka ut hästen till loppet och den kanske inte känner av det där framknät som det har lite ont i... Självklart fungerar ju detta inte på hästar som har mycket ont någonstarns, men bara för att dölja en liten skavank? Hmm... jag ser ju häldre att produkter med kylande effekt klassas som doping än produkter med värmande.... ## Comment 33 Author: LinaN BoT fungerar så att det keramika tyget reflekterar tillbaka kroppens värme till huden på hästen/hunden/människan. Värmen i sin tur bidrar till ökad blodgenomströmning, ökad blodgenomströmning för bort vätska/annat önskvärt och påskyndar läkning i överansträngda muskler eller senor. Själv köpte jag ett BoT knä-skydd som jag använde vid min rehabilitering av mitt knä när jag skadade det i april i år. Hade det på om nätterna och det hjälpte mig. Jag vart skeptisk men den värmen lindrade min smärta, fick de thela att läka fortare så som jag upplevde det. Idag använder jag knäskyddet när jag ansträngt knät eller har ont i det. Dock om jag använder det i förebyggande syfte tex inför en ridlektion så är risken större att jag knixar upp knäskadan igen iom att musklerna och senorna blir "förmjuka" eller hur man ska säga. Så doping? Nej, det är inte doping för mig men däremot så tycker jag det är bra att säga att när hästen anlänt till tävlingsplatsen ska BoT inte användas, alternativt att det bara får användas nattetid på tex ett meeting. ## Comment 34 Author: Tusen Jag har mycket svårt att se BoT som doping då det enbart värmer och förbättrar blodcirkulationen. Om detta skulle få en skada att inte kännas har jag mycket svårt att tro. Däremot kan en stel muskel som i första skedet kanske ömmar lite bli mjuk och inte längre ömma. Men det är ingen muskelskada. I så fall skulle all massage och streching innan tävling också förbjudas. Ja, t.o.m med en yllefilt skulle i så fall vara doping.![Flört](http://ridsport.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 35 Author: LinaN #34 men det är ju det :) Jag hade ju fortfaranade ont i mitt knä men det blev behagligare att gå omkring på det efter BoT. Men var jag utan det ett par timmar så fick jag lika ont och blev lika stel igen på noll time. Men tänkte också på det där med yllefilten, den värmer ju också ^^ ## Comment 36 Author: Alex #35 Men det är ju för att det blir sämre blodgenomströmning utan, och därmed stelare. Efter en stunds rörelser som ökar blodtillförseln och minskar stelheten skulle det också kännas bättre. Men bara för det klarar man ju inte av att springa i maximal hastighet... ## Comment 37 Author: [Borttaget] Massage, akupungtur, keropraktik och laster är det 96 timmars karens tid ¨på för tävling!! fick ja upplyst för mig då granda blev laser behandlad.. ## Comment 38 Author: Alex #37 Det tycker jag är fullt fösrtåeligt, och vettigt, eftersom en häst som genomgått såna behandlingar inte ska ansträngas, utan vila ett par dagar efteråt. Det sätter ju ner muskelförsvaret, så en sån häst ska ju absolut inte tävlas på några dagar, inte ens ridas! Men BoT har ju inte samma funktion, så det kan man ju inte riktigt jämföra. ## Comment 39 Author: Cilla89a #37 massage med händer är det ingen karens på.. :P ## Comment 40 Author: [Borttaget] #39 jo enligt min massör... efter som hon släpper spänningar i hästens muskulatur, kan skador som inte varit synliga komma fram. dock tror jag bara att det handlar om ca 12 timmar... på massage med händer.. ## Comment 41 Author: Gronstedt #40: Det kanske är vad som rekommenderas, men det finns ingen karens. ## Comment 42 Author: Tusen Varken handmassage eller masage med utvärtes maskin räknas som doping oavsett vad en massör säger. Du får t.o.m. massera på tävlingsdagen på tävlingsplatsen om du vill. Så nej BoT ÄR inte doping. [STC´s dopingreglemente](http://www.sptf.nu/info/nyheterkansli/karenstider5-6_09.pdf?PHPSESSID=5b9b2c8077321a9935ee489cc4af3a56) Skulle tro att ridsporten går efter samma dopingregler.