# byten Author: emsems mirran kan hyfsat enkelt göra byten från vänster galopp till höger, men inte alls åt andra hållet. kan själv förstå att detta beror på att hon inte ärstark nog i ena galoppen.. men vilken? tycker lite att det borde vara att hon är svag i höger bakben som ska starta vänster galoppen, eller är jag fel ute då? ## Comment 1 Author: Snuttan Jag är en baby när det kommer till galoppombyten, men tänker gärna på det teoretiskt iallafall :p Är lite förvirad nu... Om hon ska göra galoppfattning/byte till vänster så är det vänster bak som sätter igång den vänstra galoppen... För vänster galopp är det inte höger bak som sätter igång det, är alltid det inre bakbenet... Alltså kommer du i höger så borde hon behöva sätta sig lite mer på höger bak för att sedan göra själva bytet med vänster (och det är ju inte bara styrkemässigt det är svårt, utan även tekniskt), vänster bak ska då gå emot rörelsen den är i, centreras in, trycka ifrån och sätta igång en ny rörelse. ## Comment 2 Author: emsems nej galoppen börjar på ytter bak, inte inner.... fotförflyttningen i galoppen är ytter bak,inner bak och ytter fram, och sist inner fram. ## Comment 3 Author: emsems ingen annan som har koll? ## Comment 4 Author: Snuttan Nej, alltså inte själva förflyttningen, utan vart själva ändrandet i rörelsen sitter tänkte jag på? Jag tänker en samlad galopp fattning, då börjar hästen på inner = galopp börjar/startar på inner bakben. Borde alltså bli att själva bytet även sker/startar på det nya innerbakbenet... Jag vet alltså inte säkert jag håller inte på med några byten själv :p ## Comment 5 Author: emsems nej alltså galoppen börjar alltid på ytter bak. ## Comment 6 Author: Snuttan Jag fattar galopp när hästen har tyngen på ytter bak, jo... Men det är ju inner bak som tar det första galoppsteget och sätter igång galoppen/byter temp/rytm ifrån en gångart till en annan..? ## Comment 7 Author: Lorita Tänker jag inte bakfram så kommer kraften från höger bak för att övergå till vänster galopp, då är det höger bak som är lite svagare. ## Comment 8 Author: Snuttan Lorita - du tänker att det hästen sätter sig mer på höger bak och måste trycka ifrån på det eller att den gör själva bytet med höger? ## Comment 9 Author: Lorita Det är varifrån kraften till bytet kommer ifrån, var inte det frågan![Fundersam](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-undecided.gif) ## Comment 10 Author: Snuttan Jag håller med dig, att hästen måste ju sätta sig på det benet, balansera sig på det, jag tänker lite på det som att hb kommer fungera som en hävstång... Fast det är ju även svårt, mest rent tekniskt att få till bytet med vänstra bakbenet som utför själva bytet... Krävs ju dels rent tekniskt att få ihop kroppen i det nya rörelsemönstret och dels styrka att orka byta färdriktning och komma ur det mönster som den gick i, att göra själva bytet... ## Comment 11 Author: Lorita Efter svävet/bytet landar hästen först på högerbak, då måste kraften komma från högerbak. ## Comment 12 Author: emsems ja, men alltså, är vi alla överens om att i en helt vanlig galoppfattning så börjar galoppen på ytter bak? så om jag då galopperar i höger galopp, vänder över ridbanan och ska byta till vänster, så borde ju hästen måsta ta i med nya ytterbenet, vilket alltså blir väl kraften från ytter (höger bak)? ## Comment 13 Author: Snuttan Lorita - Fast nu pratar du efter själva bytes-språnget, det är ju en annan sak än i själva bytet :p  Ems - Jag är inte överäns om att en vanlig galoppfattning börjar på ytterbak... Har suttit och spanat på ett par filmer och lekte med det idag på ponnyn ifrån skritt... Jag fattar när hon är PÅ ytterbakbenet, men det är innerbakbenet som gör själva fattningen, annars är balansen off och min ponny trillade iallafall iväg inåt eller på framdelen, eftesom hon inte hade något stödben i då... ## Comment 14 Author: NinaToy Åh herregud... är för trött för att tänka. ;) ## Comment 15 Author: Lorita Här har du en bild på galoppombytet, så antigen är det styrka i vänster fram eller vänster bak som fattas, vad jag får det till ![Oskyldig](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-innocent.gif) ## Comment 16 Author: Snuttan Den bilden var inte så tydlig för mig... Kan lägga upp lite filmer jag tagit ifrån en tävling istället, är mkt tydligare. Är desutom i MOV format så att de öppnas i QuickTime där man med pilarna kan själv styra och kliva steg för steg i varje bildram... För på teckningen så upplever jag det nästan som om hästen byter fram först, inte bak eller jämnt... Iofs, du var på min sida nu, så jag kanske bara borde vara tyst istället? :P ## Comment 17 Author: Lorita jag vände på galopperna det är mutsatta bak som ger kraften i språnget ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) men överbevisa mig gärna med en film ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) det skulle vara trevligt ... ## Comment 18 Author: Snuttan Jag säger inte att det inte är ytterbakbenet som hästen sedan använder mest och behöver mest styrka i när den väll galopperar... Utan det är just i fattnigen (och som jag tror även blir i bytet) som jag tror det är mer arbete för det inre arbetet /den som gör det först. [ http://web.telia.com/~u87418788/](http://web.telia.com/~u87418788/ "http://web.telia.com/~u87418788/") [http://web.telia.com/~u87418789/ ](http://web.telia.com/~u87418789/ "http://web.telia.com/~u87418789/") Är några lite sämre fattningar/byten nu även och alla är inte så tydliga... Men jag tycker överlag att min teori om att det är först inrebakbenet som sätter igång galoppen = den som behöver stärkas om hästen inte orkar byta till den andra galoppen, eller? ## Comment 19 Author: Snuttan Kan lägga till vad det är jag sitter och stirrar på även när jag kollar filmerna... Jag sitter alltså å stirrar på BARA bakbenen i stort sett nu, checkar bara av att hästen inte fattar fram först. Vad jag tycker mig se är att hästen först samlar sig lite på det yttre bakbenet innan den nya galoppen (gäller alltså både i byten och fattningar) och sedan ör det det inre bakbenet som centreras in och som sätter igång den nya galoppen. ## Comment 20 Author: emsems hur som helst är det det yttre bakbenet som rör sig först, helt klart och tydligt. alltså i fattningen.börjar ytter bak. ## Comment 21 Author: Snuttan Rör sig först..? Hur tänker du då? Att hästen sätter sig/samlar sig på ytter bak lite? Eller att hästen fattar med ytter bak? ## Comment 22 Author: emsems fattar. börjar- det benet är det första benet i galoppfattningen ## Comment 23 Author: Lorita Jag känner mig inte alls överbevisad på något sätt, nu är det ju inte riktigt om hästen är starkast som gäller, eftersom hästar liksom vi och alla andra djur har en höger och en vänster sida och har lättare för motoriken i den ena sidan kontra den andra. Men jag håller inte med Snuttan och tycker mig inte heller fått en lågisk förklaring hur hon tänker. Så mitt råd till ems tänka själv och fråga en tränare nästa gång ni får upp en till norr, lycka till och jag tror hästen med mjuk träning kommer att låssa, men hästar har alltid en svårare sida, det blir som om jag skriver med högerhanden, lite knaggligt i början ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) ## Comment 24 Author: emsems ja ok, tack lorita. ska träna nästa vecka eller imorgon, så då ska ajg kolla med henne. ## Comment 25 Author: Snuttan Ems, Håller du med mig i att i en korrekt fattning så sätter sig hästen på det yttre bakbenet och centrerar sen in inreframbenet djupare? För i min teori skulle man kunna säga att den fattar med yttre bakbenet även :p Iom att den fattar på det benet, först måste sätta sig mera på det... Lorita, jag försöker inte överbevisa något alls, jag har ingen vidare koll på hur det ens är, utan sitter mest och teoretiskt tänker ifrån vad jag vet, om det nu har gått någon förbi... Det mesta jag är osäker på skriver jag därför ut som frågeställningar, eller försöker göra det när jag kommer ihåg :p ## Comment 26 Author: Lorita Nu är det ju så att inre bak och yttre fram tar mark samtidigt, då får du kraft från två ben, för att flytta hästen framåt (vanlig galopp) yttre bak och inre fram arbetar ju självständigt och måste ju i teorin utföra mer arbete får att flytta hästen framåt. ## Comment 27 Author: emsems #25 jag förstår inte vad du menar med centrerar fram inner fram... fattningen kommer från yb. if är ju bara det benet hästen sist rör och som därmed inleder sväv-fasen.. det allt... ## Comment 28 Author: Lorita Är det inte inre frambenet som inleder svävmomentet och yttre bak som landar först, men galoppen inleds inte med sväv utan startar med yttre bak......eller tänker jag fel![Fundersam](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-undecided.gif)![Oskyldig](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-innocent.gif) ## Comment 29 Author: PimTheGreat #18 kunde inte se filmerna ## Comment 30 Author: emsems du tänker precis rätt lorita. förstod du mig inte så? det var iaf det jag menade. alltså: YB. YF&IB, IF, Sväv. ska diskutera bytet med en hippolog ikväll.. återkommer ## Comment 31 Author: Lorita #30 exakt så ja, jag la ihop första meningen med resten som du skrev, bra jag trodde jag blivit knäpp. Snälla återkom när du pratat med hippologen, så jag också kan få bekräftat eller dementerat hur hästen rör sig i galopp. ## Comment 32 Author: Snuttan Lorita, jag tror vi pratar om olika saker. Jag har de senaste inläggen i stort sett bara pratat om galoppfattningar, inte om en bibehållen galopp, där kommer kraften anorlunda ifrån än precis när man startar... Ems, måste ha blivit fel, ska inte vara centrerar inre fram, utan inre bak. Vad jag pratar om är att hästen sätter sig på ytterbak lite och sedan lyfter in inre bak lite längre in inunder sig, närmare mitten på hästen och genom att benet sätts in längre under hästen och bryter tidigare mönster så trycker den ifrån och byter takten och mönstret, däremed gångarten. Du är liksom Lorita inne på en bibehållen galopp.. Vi pratar förbi varandra :p PimTheGreat, har du Quick Time player? Du måste ha det för att se dem... Finns att lada hem gratis. ## Comment 33 Author: emsems jag har ni pratat med hippologen. vi sade precis samma sak, att i och med att hästen börjar galoppen med ytter bak så är det förmodligen där det sitter (kan ju så klart vara andra saker med) men att probelmet är att hon inte sätter under sig ordentligt med Nya ytter bak i bytet, och därmed inte startar nya galoppen i bytet. alltså vi var helt överens om att hästen är för svag på nya ytter bak (höger i mitt fall) och att problemet förmodligen sitter där... så nu vet vi svaret på det! Snuttan, förstår fortfarande itne vad du menar.. men nu har jag iaf svaret.. ## Comment 34 Author: Snuttan Kan du beskriva fotföringen i vad hästeng gör om den ifrån halt och skritt fattar galopp först med ytterbak? För ifrån halt borde det bli hemskt svårt att få galopp då \*skratt\* Fast om galoppen startar med ytterbak, måste hästen alltså sätta sig på ett nytt ytterbak först vid bytet om den inte byter med det inre bak först..?  **Galoppfattning enligt Snuttan:** ifrån halt: Hästen står på alla fyra. jämnt placerade ben. Ryttaren aktiverar inre bak, hästen lyfter inre bak, sätter in det under kroppen och fattar galopp med det. = inre bak gör fattningen. Eftersom hästen står i en samlad halt så står den på yttre bak i själva fattningen när den sedan lyfter framdelen. ifrån skritt: hästen får en uppsamlande halvhalt, sätter sig lite på ytterbak när det bakbenet är i marken och vid flyttningen utav inre bak så sätter den in det benet lite djupare och fattar galopp på ytterbak med inre bak. = inre bak gör fattningen. ## Comment 35 Author: Lorita Tack ems, alla böcker och allt jag lärt mig....jag var rädd ett tag att jag missat något vitigt. #34 om du skulle börja med att aktivera yttre bak vid galopp från halt, så kanske du skulle förstå va vi menar. Galoppen skulle bli trevligare också då hästen får kraft att lyfta dig in i den, vilket är meningen för att få en bärkraft i galoppen. Det är faktiskt svårt för hästen att flytta inre bak samtidigt som yttre fram, det är nog tekniskt omöjligt. ## Comment 36 Author: emsems snuttan, jag är ledsen men du har fått det om bakfoten.. lorita, tänkte detsamma, men nu vet vi ju att vi var rätt skolade.. haha ## Comment 37 Author: Snuttan Lorita, exakt vad menar du med att aktivera yter bak? Att hästen ska börja förflyttningen med den foten? Hästen kommer få bärkraft genom att den kan sitta på ytterbak och få kraft i innerbak. Ser inte varför den inte skulle kunna få bärkraft enligt min teori?? Varför är det svårt att dlytta inre bak samtidigt som yttre fram? Varför skulle den göra det alls?  Ems, Vad har jag fått om bakfoten? Och hur ska det vara enligt dig? - Du kan inte förklara för mig om du nu vet bättre..? - Jag har sagt ifrån början att jag är inte kan särsklilt mkt, utan att det enda jag gör är att läsa och studera, så du som kommit längre inom ridningen än mig? kanske kan vara vämlig och förklara istället så att jag lär mig något?  Snuttan som fått en energie-kick utav att bitcha på MediaMarket som inte vet att Kunden alltid har rätt och att om man inte vet något så säger man det, inte gissar och ger felaktig information. ## Comment 38 Author: emsems jo men jag har ju förklarat, men du vill ju inte förstå. jag har berättat fotförflyttningen flera ggr. varför den är just så kan väl ingen veta, lika lite som varför vi går och inte skuttar när vi sla förflytta oss. men som jag sagt hela tiden så rör sig hästen på detta sätt: YB, IB&YF, IF, Sväv. och så upprepas det. alltså börjar hästen med ytter bak och det är den som startar galoppen. jag vet inte hur det får det om bakfoten eftersom att jag förklarar så exakt.. eller? vilken del är det du inte håller med om? du vill säga att hästen börjar med IB&YF, men de tär inte så det går till.. det är väl bara att lära sig hur det är faktamässigt och gilla läget? eller? jag menar, jag bestämmer ju itne att traven är 2-taktig och att benen rör sig i rätt ordning, dom bara gör det... ![Fundersam](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-undecided.gif) vet inte hur jag ska förklara annars.. ## Comment 39 Author: Lorita Om du startar galoppen med inre bak, från stillastående, då ska hästen landa med inre bak samtidigt som vänster fram, utan att hästen har rört sig samtidigt (svävmomentet som är nyckeln till att landa samtidigt), nästa ben är inte framben nu har du förflyttat tre ben fram om hästen nu klarat att landa på två ben utan att sväva innan.....där långt bak är yttre bak som ska ikapp övriga ben resterande galopp kommer hästen att få jobba med att komma ikapp sig själv. Man bör nog börja med ben ett (yttre bak) som ger ett sväv så både inre bak och yttre fram kan nå mark samtidigt för att sen låta inre fram landa. Kraften i all ridning kommer bakifrån, hästen kan också springa in i galoppen och startar då med inre fram vilket är fel och ger en mindre trevlig galopp, men för att två ben ska nå mark samtidigt i galoppen krävs att hästen redan är i rörelse alltså kan aldrig galoppen starta med inre bak och yttre fram och landar dom inte samtidig så är det inte galopp. ## Comment 40 Author: emsems bra förklarat lorita ## Comment 41 Author: Snuttan Lorita, om hästen skulle lyfta ytterfram och inerbak samtidigt, skulle inte min teori fungera isåfall? Varför måste det vara ett svävmoment innan den flyttningen kan göras? Görs inte den flyttningen i skritt även föresten?  Ytterbak är ju sista/första benet och hamnar efter kroppen vanligtvis för att sedan placerar in, vara enda stödpunkten, hamnar det långt efter kroppen beror det på att hästen inte har med sig baken skulle jag säga, så som den kan göra i alla gångarter... Finns fö fyrtaktsgalopp även om jag inte orkar fundera på hur fotflyttningen ser ut där just nu :p  Hoppar över att svara Ems då jag inte kan utgöra vad du vill/tycker att det jag utgör är otrevligt. ## Comment 42 Author: emsems förstod inte vad du menade nu...? menar du att jag är otrevlig? eller du? eller va? förstår inte ritkigt? ## Comment 43 Author: Lorita Snuttan kan du inte be  "...." Att regeistera sig i ett nytt namn och komma hit och förklara så jag/du får en till infallsvinkel -> jag bytte namn en gång det går så bra så bra, det är bara så att ibland för ledningen lite ![Hemlis](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-sealed.gif) här, det är inget att bry sig om det är bara att komma till baka ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) ## Comment 44 Author: Snuttan Lorita: Hon är inte hemma under veckan, annars skulle jag genast ringa till henne och fråga vad hon anser om frågan för att få mer klar syn på det :p ## Comment 45 Author: Lorita Bra om hon svarar här också, nytt namn gör inget ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif)