# Fång och hösilage. Author: Believer Är hösilage farligt för fånghästar? Har en bekant som påstår det, men vet inte om detta stämmer eftersom jag inte är så insatt i fånhästar. Och isåfall, **varför** är det farligt? ## Comment 1 Author: Zahara jag ger hellre hösilage till fånghästar än hö då man kan ge samma giva som hö och få mindre protein än när man ger hö, hö är ju torrae och oftest lite kraftigare.... att det är farligt at ge fånghästar har jag aldrig hört... ## Comment 2 Author: gejsa #1# Vad menar du nu? Mindre protein i hösilage?? ## Comment 3 Author: Zahara jo jag menar att om du tar ett kilo hö och proteinet i det med torrsubstansen mot ett kilo hösilage och proteinet i det med torrsubstansen så blir det ju mindre  proteiner per giva...oftast får du ju ge mer hösilage för att komma upp i samma "mängd" som hö. Ex min häst får 8kilo kanon hö men skulle jag gett ett kanon hösilage som är våtare än hö hade jag fått gå upp till 11-12 kilo för att täcka samma giva som höet...förstog ni? kan nog inte förklara på annat sätt... :) ## Comment 4 Author: gejsa Fast det har ju inte med fång att göra. Och skulle du ge så pass mycket mer är det ju ett väldigt blött hösilage. Och vad jag också har hört så är det inte bra att ge hösilage till fånghästar. Men jag minns inte varför. ## Comment 5 Author: Zahara Jag vet bara att jag aldrig har hört det! Säger inte att det är fel! Sen har de fånghästar jag har varit med om fått fång av för mycket proteiner!  Och hösilage är ganska så mycket våtare än hö...även om det är ett torrt hösolage, min vännina ar ett jätte torrt och fint hösilage, efter ts test visde sig att det innehöll 15 % mer vatten än höet, gissa om vi blev förvånade då det i våra händer kändes nästan lka torrt som höet! Vad ger mer fång än proteiner? har som sagt bara erfarenhet av hästar mer protein fång... och dem gav vi bara hösilage och aldig hö! förra vintern gick mina på 12 kilo hösilage och det var torrt och fin och hö fick de 8 kilo blev samma slutresultat på givona om man räknade enl analyserna, protein ts bla bla bla blev på de givorna samma summa (näst intill) ## Comment 6 Author: gejsa Om hösilaget innehöll 15% mer vatten så var det ett hösilage som innehöll 69 % i ts-halt och det är inte så blött som du skriver också. Men då behöver man inte öka hösilaget så mycket från 8 kg till 12 kg. För gav du 12 kg hösilage så blev det som du gav 8,3 i torrt hö med den ts-halten. Det torra höet innehöll 6,7 kg. Det hade räckt med en ökning på ca 1,3 kg av hösilaget för att få samma mängd torrt hö. Men det där med att proteiner ger fång är ju fel. ## Comment 7 Author: Zahara Fick uträkningen av veterinären så jag håller med honom... sen har både veterinren och hovis sagt att fången på hästarna som vi hade var av för mycket protein...samma med halvblodet i gammla stallet oxå protein, klarade nte kraftigt hö eller tidigt bete så där går jag med veterinären oxå.... Vad har du fått lära dig är det som ger fång? Är alltid villig att lära mig något nytt! ## Comment 8 Author: gejsa Jag kan inte så mycket om fång. Eftersom jag inte  haft någon fånghäst. Men att det inte blir fång av protein har ju skrivits om hur mycket som helst. Försökte leta efter fångstudier som jag har från Strömsholm men hittade det inte nu på min dator. Jag har länkat dit förut vet jag för något år sedan. Olika teorier om fång osv. Vad var det för uträkning du fick från veterinären menar du? Ang hömängden? Kan du skriva ut hans uträkning är du snäll? Vill gärna se hur han fick fram den. ## Comment 9 Author: Velepa När jag hade fånghäst fick hon förra säsongens hö. ## Comment 10 Author: Zahara Sitter på jobbet nu så jag har den inte här :( men vet att vi tog fram ts ihöet med allt annat i sen fick vi hem en lapp om hur vi skulle göra med hösilaget mot höet, sen pratade vi med honom igen då stallägaren tyckte vi gav förmycket hösilage! Så räknade han ut vad hästen skulle ha av hösilaget och då blev svaret 10-12 kilo per dag...nu är detta ett stort halvblod på 174cm, ska höra med min kompis om hon har kvar pappert så kan jag skanna in det! Se om u kan hitta ditt om fång! hade varit intrssant att läsa då jag alltid fått höra att det ska vara av protein och både hästägre och veterinär sagt protein :/ Kan ju vara annat i dag ju! De forskar hela tiden om det och allt annat! Ta mugg ex förr va det "bara" leriga hagar som orsakade det! i dag allt från småsår till lera bakterier i marken och gud vet allt! kan ju vara så at vi båda har rätt lite grann kanske :) Anser mig absolut inte fulllärd trotts alla mna "hästår" Och har haft tur med friska hästar! ## Comment 11 Author: gejsa Nej, ingen blir fullärd. Och jag har början till alzeimers för jag minns inte allt heller. Men Anna här på ifokus är väldigt duktig på fång så hon får ta och skriva här när hon kommer in. Eftersom man inte haft någon fånghäst så behöver man ju inte bry sig lika mycket. Men att räkna ut hö till hösilage är enkelt. Du tar ,84 x 8 kg = 6,72 helt torra värden. Hösilage var ,69 x 12 kg = 8,28 kg. Så det är säkert så dom räknat ut. Men dom tänkte inte på att  höet innehåller bara 84 % i tshalt. Alltså gav du mer i torra värden när du gav hösilaget. Och det var ju mer lagom att ge den mängden mot att ge 8 kg torrt hö till så stor häst. Men det är inte lika mycket i mängd. Hoppas du förstod? ## Comment 12 Author: Zahara hjärnan går segt idag men jag förstår :) Har en fråga till :) kommer du kanske ihåg varför man inte skulle ge hösilage till fånghästar? kan det kanske ha med syran i det att göra? är väl bara det och ts som är den stora skillnaden mellan hö och hösilage, eller? ## Comment 13 Author: gejsa HIttade det. Mycket att läsa. :) ## Comment 14 Author: gejsa #12# Nej, jag vågar inte uttala mig om det. För jag minns inte. :) Bra att du förstod min förklaring. Är så dålig på att förklara. Någon lärare skulle jag aldrig kunna bli iaf. haha ## Comment 15 Author: Zahara grrr gick inte att öppna på denna datan :( kollar igenom den när jag kommer hem i kväll :) ## Comment 16 Author: Dior Jag har ett russ som fick kraftig fång förra året då hon gick på hösilage. Jag beställde då Protexin-pellets som skulle hjälpa stoet att "ta vara på" proteinet hon fick i sig. Hon blev bra utav detta på bara några dagar och kunde sedan äta fritt på vanligt hö, samt betfor. Innan jag började med Protexinet hade hon stått sjuk i sex veckor. Vetrinären stod maktlös och visste inte mer vad hon skulle göra. Stoet kunde då bara äta halm, och stackarn var högdräktig. Hade jag inte hittat Protexinet hade hon inte funnits idag. Nu äter hon hösilage på dagen, vanligt hö på natten, och får Protexin en gång i veckan, i förebyggande syfte. Jag har inte forskat något om fång-protein, men uppenbart, med tanke på vad Protexinet gjorde och sas skulle hjälpa till med, så måste ju fång och protein ha ett samband. ## Comment 17 Author: gejsa Protexin är ju sånt som reglerar din hästs mage. Fång kommer ju från att hästen är i olag med magen. Att den har dålig tarmflora alltså. Det jag vet är att man kan få förlossningsfång, fång av medicin och det hästen ätit. Men det mesta kommer från att magen är i olag. Protexin och probimin är ung samma sak. Sånt ska man eg ha hemma för märker man minsta lilla fångrisk så kan man ge av detta. har man tur kan det stoppa upp fånganfallet. Detta är vad jag har hört och det står även på förpackningen. Vet inte om det stämmer. Det mest krititiska är ju på våren, hösten och efter en torr period när dom går på bete. Glömde att det är farligt också vid frysperioder om hästen betar fryst gräs. ## Comment 18 Author: Zahara Till slut ick det! Här är lite i från vad där stog... "Som tidigare näms kopplas många fall av fång till intag av kolhydratrika foder ex späda beten" "rekomenderas hö av god kvalitet med ett lågt protein- & energivärde" ## Comment 19 Author: [Borttaget] Har inte läst så nogrannt nu, men av vad jag har hört så skulle hö vara bra för fånghästar. Uttalar mig inte mer än så innan jag vet fakta... ## Comment 20 Author: Believer putt ## Comment 21 Author: Viickan_ Min fånghäst ger jag bara hö, helst fjolhö, om de går att få tag på ## Comment 22 Author: Believer ingen som vet **varför** hösilage skulle vara farligt för fånghästar? ## Comment 23 Author: gejsa #22# Anna hon som är hovis du vet kan säkert svara dig på den frågan. Hon ärduktig på fång och sånt. Men hon har väl inte varit ute här i dag ens? Har du kollat runt lite på buke och andra ställen? ## Comment 24 Author: bebbe Var köper man Protexin pellets? ## Comment 25 Author: Believer #23. Okej, får vänta och se om hon läser den här tråden =) Nej, jag gillar inte buke. ## Comment 26 Author: gejsa #24# Protexin är inte pellets det är pulver som man lägger i maten. Var står det pellets? Det är en liten burk. Vet inte ens om det finns pellets. ## Comment 27 Author: QuickStep jag tror mig veta men varje gång jag skrivit i en fångtråd så blir ja nedröstad för att så är det inte alls... så jag har gett upp alla fångtrådar. Har ett halvblod på 10 år som haft fång i 2 år och utdömd 2 ggr men tack vare att vi va så noga me foderstaten så lyckades vi rädda livet på honom o nu e han fullt frisk... ## Comment 28 Author: Believer #27. Vet du något om fång och hösilage då? Du kan PM:a mig om du inte vill skriva här och riskera att bli påhoppad. ## Comment 29 Author: [Borttaget] men 2a skörden är ju sämmre kvalite så det funkar att ge, jag ger mina russ det men dom är inte fångruss fast man får ju passa sig iaf. Sedan ska man ju mindre, mina får dessutom havrehalm å tugga på bra för magen o lite sysselsättnig på natten. Men varför det det inte är bra kan jag inte är bra med ensilage kan jag inte svara på men det måste ju vara inehållet är för starkt? iaf i 1a skörd. ## Comment 30 Author: mazze Kan det inte vara så att hösilage är svårare att få en jämn balans på än hö. Att det ibland kan skifta oerhört från bal till bal? ## Comment 31 Author: Dior Protexin- Bio Premium är i pelletsform. Vetrinären kan sälja det, men jag köpte via tillverkaren. ## Comment 32 Author: bebbe #26 medlet finns iaf inte i vet fass, så det finns nod inte på apoteket. ## Comment 33 Author: gejsa #32# Nej, det köps ju privat eller hur man ska säga. Har googlat lite och tydligen har dom slutat sälja Probiotica och Probimin till hästar. Men här finns det fortfarande preparat att köpa till häst: [http://www.equimins.se/](http://www.equimins.se/)  gå in på fodertillskott och sedan Pro-bio probiotica. Har du en häst som är dålig i magen bebbe eftersom du undrar? ## Comment 34 Author: gejsa #31# I hur stora burkar/säckar? Är det som mat menar du eller? ## Comment 35 Author: bebbe Nej jag har ett sto som har fång ## Comment 36 Author: Believer Tillbaka till ämnet nu tack =) ## Comment 37 Author: halludu Halm är ju det bästa att ge hästar som har fång, eller möjligt vis hö om det inte är så kraftigt. Men absolut inte höslitage efter sm det är blötare och mer proteiner å sånt i det. Och oftast beror fång på för mycket protein. Det är just därför ponnyiesar inte ska gå på så kraftigt bete. Det är va jag hört/lärt mig. ## Comment 38 Author: gejsa #36# Vi pratar ju om fång osv. Vi puttar ju upp tråden på detta sätt också. ## Comment 39 Author: gejsa Då slipper du ju sitta och putta upp tråden. :) Själv har jag dåligt luftburet bredband just nu och det kommer och går. När jag sedan uppdaterar och ser att någon bara puttat upp en tråd är det ju jättetrist. ## Comment 40 Author: Believer #37. Okej. Men det finns ju hösilage med lite protein i också ju. Då borde ju ett sådant hösilage funka för fånghästar? ## Comment 41 Author: mazze #40 Jag tror att det mest har att göra med som jag skrev i inlägg #30. ## Comment 42 Author: gejsa Här hittade jag lite mer att läsa om fång och mat osv. Vet inte hur pass rätt hon har men ni kan ju själva läsa som är intresserade och bilda er egna uppfattning. [http://user.tninet.se/~seu245f/Fang.html](http://user.tninet.se/~seu245f/Fang.html "http://user.tninet.se/~seu245f/Fang.html") ## Comment 43 Author: Believer #41. Okej. Ja så kanske det är. =P ## Comment 44 Author: Believer Putt ## Comment 45 Author: AnnaLundin Blev tipsad om att jag var efterlyst i den här tråden - PMa mig om det behövs i såna lägen! Först - **det är INTE protein som utlöser fång**. Detta är helt klarlagt, eftersom protein inte påverkar tarmfloran på samma sätt som kolhydrater gör. Och man har visatt att kolhydrater, ffa fruktan är det som utlösr fång. Kolhydrater finns i riklig mängd i gräs och därmed även i hö. (orkar inte utveckla detta mer just nu) Vad gäller hösilage och fång så har jag inga belägg för det, men jag tror inte det är några problem. Ni som tvivlar kan läsa [den här tråden på buke](http://www.bukefalos.com/f/showthread.php?t=801682 "http://www.bukefalos.com/f/showthread.php?t=801682"), som blir riktigt intressant på slutet - om man klarar av lite krångligare läsning... #1 skrev: "_jag ger hellre hösilage till fånghästar än hö då man kan ge samma giva som hö och få mindre protein än när man ger hö_" - jag hoppas inte du menar att du tror att det går att byta ut 10 kg hö mot 10 kg hösilage. De senare kan ju motsvara 7 kg hö och 3 liter vatten, vilket skulle ge hästen 30% mindre näring än om det varit hö! En häst som är benägen att få fång har samma näringsbehov som en frisk häst och detta skall tillgodoses! \*kompletterar detta i morgon eller nåt, orkar inte nu\* ## Comment 46 Author: Believer #45. Intressant läsning. Så du skulle kunna ge hösilage till en fånghäst? Men då skulle man väl även kunna spräcka hål på det här med att man ska ge fjolårshö till fånghästar? För det gör man väl bara för att det är sämre värden i fjolårshö = mindre **protein**. Fast nu har ja ju fått höra att fjolårshö inte tappar sina värden, vilken jag inte har en aning om det är sant eller ej. Det här med fång är verkligen en djungel för mig. ## Comment 47 Author: AnnaLundin Det där med fjolårshö till fånghästar finns INGA belägg för. Det är inte ens så att det är sämre värden i det, det enda som förändras är vitamininnehållet! Energi, protein och mineraler är desamma även i fjolårshö. Ja, jag har gett hösilage till min fånghäst i flera år. ## Comment 48 Author: gejsa Tack Anna! Det är så svårt detta med fång eftersom man inte själv har haft någon så är man inte lika intresserad. Men eg är det ju väldigt intressnt detta. Tänkte också på det där med att veterinärer jämt säger att dom ska äta fjolårshö. Vet att en blev tipsad att köpa gammalt hö för deras hästar hade fått "foderbulor" hon menar väl efter att ha gett för mycket protein? Då sa jag med att det är ju samma värden i det som första året. Men det brydde hon sig inte om. Tänk om veterinärer också visste lite om foder. För det märker jag att dom sällan gör. ## Comment 49 Author: AnnaLundin Veterinärer har inte nödv'ndigtvis nån kunskap alls om foderstater och sånt, det är agronomernas bit... (på samma sätt som att veterinärerna ofta är urkass på hovar och hovproblem - det är hovslagarens område...) ## Comment 50 Author: Believer Tack för dina svar Anna. Nu blev jag lite klokare iaf =) ## Comment 51 Author: gejsa #49# Men det är ju eg för jäkligt att veterinärer säger att man ska köpa fjolårshö eller ännu äldre hö. För det är ju nästan som att välja mellan pest och kolera. Eftersom köper folk gammalt  hö som kanske är jättedammigt och inte bryr sig om det för dom är rädda för fång så kan ju hästen lika bra få dammallergi ju. Synd att dom inte får lära sig om foder mer. Ja, får jag hovböld så inte är det en veterinär jag ringer. :) ## Comment 52 Author: AnnaLundin skönt att höra att jag kan hjälpa till att räta ut några frågetecken... ## Comment 53 Author: [Borttaget] #51. Håller med angående veterinärer.. Egentligen borde det inte vara ett problem att de inte är pålästa om allting, men då ska de heller inte ge tips eller råd och utge sig för att kunna sånt de inte är utbildade för. Är det bara egna åsikter så kan folk ta det för fakta just på grund av deras titel. ## Comment 54 Author: AnnaLundin #53 - håller helt med! jag har mycket mer förtroende för en veterinär (eller annan) som säjer att "detta är jag inte helt säker på, men jag ska ta reda på" än en som säjer "så här är det" punkt... ## Comment 55 Author: oliviakarelius Min ponny hade fång förut men är helt återställd nu , men vi ger henne bara hö och kraftfoder som är till fång hästar , fodret hon får nu heter safe and sound !