# Rätt eller fel? Author: Marija I helgen var det klubbmästerskap på ridskolan, jag var där båda dagarna och kollade samt fotade. Och då och då händer det saker på framhoppningen, vilket jag själv tycker är obehagligt. Hästen vägrar en gång på ett hinder ryttaren blir arg vänder hästen och tar om hindret. Hästen vägrar igen, då smäller ryttaren till hästen med ridspöt. Jag vet inte om hästen tar någon större skada av detta. Men tycker ni att det är rätt att läxa upp hästen på det viset? Visste inte riktigt i vilken kategori jag skulle lägga tråden, någon medarbetare får gärna rätta mej om det hamnat helt fel :) ## Comment 1 Author: bubbelbubbel jag håller nog med dig faktiskt. jag tycker inte heller man kan läxa upp en häst på det sättet, det lär ju finnas nån anledning till att han vägrar... hm, jag är trött för tillfället, så jag tycker gott ditt inlägg kan ligga där. tills jag hittar något bättre ställe, Om jag eller nån annan gör det :P ## Comment 2 Author: Marija Vill veta vad ni andra tycker också! :) ## Comment 3 Author: AnnaJohansson Nä, sånt gillar inte jag heller.. ## Comment 4 Author: Marija Ingen mer som har något att säga? ## Comment 5 Author: Zahara det är fel! och beroend på hur var och när slaget utträttas så finns det till och med straff på det! ## Comment 6 Author: nannan Jag ser inte detta som fel, men historien berättar inte om ekipaget kom rätt eller fel på hindret och hur ryttaren inverkar på sin häst. Men om vi nu antar att ryttaren red korrekt, de kommer rätt och hästen stannar en gång, tja, sådant som händer. Man är kall, vänder tillbaka, rider mot hindret. Stannar hästen igen, så är det mest trams, då kommer spöet EN gång, sen rider man tillbaka igen, sänker gärna om det är framhoppning och rider an. Vägrar hästen igen är det antingen dumhet, eller också är den inte mogen för höjden kanske? Den var kanske inte tillräckligt lösgjord eller lyssnade på sin ryttare? När ni bara skriver och frågar om det var rätt eller fel, så får ni gärna utveckla er. Spöet, är en tillrättavisning och en bestraffning, inget att sitta och dutta med för att hästen skall öka tempot. Nästa gång kan du gå och prata med en **funktionär eller överdomare** så är det upp till dem att avgöra hur ryttaren agerar... ## Comment 7 Author: paronskrutten Tycker att man kan peta till hästen om den inte hoppar, men absolut inte smälla till den, dom känner ju en fluga på baken, tänk hur ett hårt rapp med spöt känns, inte konstigt att många är spörädda. ## Comment 8 Author: Zahara Har alltid fått lära mig att spöet är en förlängning på ens hjälper och absolut inte till bestraffning. Så jag använder det som enbart en förlängning. Vägrar hästen mer än en gång är det ngt som e fel och min uppgift som ryttare att luska ut vad felet är. (min åsikt) ## Comment 9 Author: PonnyAnnie Håller helt med #6 . ## Comment 10 Author: elin håller med #8. ## Comment 11 Author: Flaxii Om hästen inte tog skada av det kan jag inte se det som ett fel, under de förutsättningarna att hästen inte vägrade för att den hade ont någonstans. Och att ryttaren rider korrekt. Sedan vet jag inte vad du menar med att SMÄLLA till hästen. Var det ett litet rapp som sa till hästen men inte var ett slag är det ok, men SLOG hon verkligen hästen är det ju en annan sak. Spöet är en hjälp för att hjälpa ryttarens hjälper, men också som tillrättavisning såvida hästen inte tar skada och att man verkligen har en anledning att säga till den. ## Comment 12 Author: Peppe håller med #6 allt beror på situationen. svårt att avgöra såhär bakom en skärm utan att ha sett något. ett slag för mig kanske är en dutt för någon annan. för övrigt är det väl vinklat spö-regeln som gäller eller? ## Comment 13 Author: LinaN _**"Jenny tränar höjdhopp, och har vart väldigt duktig i hela sin friidrottskarriär, hon är idag 12 år gammal och ska för första gågnen prova en viss höjd. Hon river gång på gång och på läktaren sitter hennes pappa som blir mer och mer irriterad över hennes misslyckanden.**_ _**På väg hem från träningen slår han henne hårt över ansiktet med baksidan av sin hand -detta ska lära dig att itne tramsa rundor när du hoppar höjdhopp. Jennys tränare ser detta och anmäler pappan för misshandel."**_ Det är inte ok att slå barn som misslyckas eller tramsar med träningen, men det är ok att slå ett djur?  * När en häst stannar gör den det oftast av mycket rimliga anlednignar, **fel ansats**\- då ska hästen verkligen inte straffas inte ens med en dutt, det är ryttarens ansvar at vägleda hästen inför och över hindret. * Hästen vägrar för att **något gör ont**\- det är ryttarens ansvar att se till att utrustningen inte orsakar hästen smärta eller obehag, det är ryttarens ansvar att se ver hästen att den är hel och frisk i kroppen. * Hästen **dummar/tramsar sig**\- hästen ser kanske något som itne du ser? på läktaren finns något som är otäckt, den kanske förknippar rosa oxrar med att bli slagen vettlös med spöet? Ryttaren kanske känner sig osäker på höjden och detta känner hästen omedelbart och bli tveksam också. Det finns ett arabiskt ordspråk som går "För hästens felsteg bär ryttaren ansvar."  _**Det finns bara ett enda tillfälle enligt mig som det är berättigat att slå en häst**_, och det är om det kan rädda livet på den. Om hästen stökar mitt på en väg och en lastbil är på väg och enda chansen att rädda livhanken är att få hästen att bli skjuten ur en kanon....  Eller om stallet brinner o han vägrar gå framåt. Men aldrig ALDRIG slå en häst! Det är inte riktigt, det är rentav barbariskt. Innan jag nådde min "upplysning" använde jag spöt som bestraffningsmedel... men själv har ajg aldrig velat göra om något som ajg blir bestraffad för, och hästarna har bättre minne och frmåga att sammansätta två händelser än vi, och speciellt minns de det som vart obehagligt eller smärtsamt.  Jag tycker att alla ni som "duttar" till era hästar när de beter sig illa, vägrar eller liknande borde skämmas och tänka över VARFÖR ni tar till våld i en situation där det egentligen krävs stor inlevelseförmåga coh förståelse för detta djur vi alla älskar. Det som händer här är att ryttarens beteende förstärker hästens negativa beteende, så att nästa gång ryttaren vänder mot hindret så är hästen rädd för att bli duttad igen och rädslan inför smärta är större än smärtan i sig självt. Det man BÖR göra enligt den djurpsykologi som jag och min mamma arbetar efter är att det oönskade beteendet ska ignoreras och ersättas med något annat, gärna något positivt. Detta använder sig Ellen ofstad av, alexander nevzorov med flera hästmänniskor. Det kallas positiv förstärkning. Så alla ni ryttare som duttar till era hästar, låna en psykologi A- bok och läs om inlärning med positiv förstärkning så lär ni er hur ni fungerar, och även hur hästarna fungerar. Använd positiv förtärkning istället för negativ, negativ förstärkning är att hämma hästen, göra den rädd och osäker.   Tänk över era handlingar och vilket som är ert syfte.... Spöet ska vara en förlängd arm, en hjälp och en hjälpande hand slår aldrig. ## Comment 14 Author: Klasson [LinaN](../Members/Personal.aspx?Login=LinaN "Visa användarinformation för LinaN")  Exakt... Bättre kunde ingen skriva!!! ## Comment 15 Author: AliceL tvärtemot vad lina skriver så skulle jag om jag ansåg mig gjort rätt i båda försöken använda spöt, ja. ## Comment 16 Author: VeNyRa Det är illa och jag kan inte ens titta på sådan, men det händer allt för ofta. :-/ ## Comment 17 Author: LinaN #15, så det är rätt att bestraffa ett beteende i en situation som kan leda till att hästen nästa gång också vägrar på grund av rädsla av att få stryk igen. Så om man rappar/duttar/lägger til lspöt mot era hästar när den vägrar tycker ajg ärligt synd om era häst som har en så pass oförstående ryttare. Man pryglar inte barn, varför ska man då prygla ett djur? att slå barn för att uppfostra dem leder antingen till rädda barn eller uppkäftiga barn som tar smäll på smäll, samma är det med hästarna, detta är så grundläggande psykologi at tajg blir mörkrädd när folk gör på det här viset.... Det visar bara att folk inte är så högt stående tänkande varelser som de gärna vill göra gällande. Vi slår varelser som är lägre än oss för att de reagerar naturligt. ## Comment 18 Author: Marija #13 - Håller med dej fullt ut! Absolut helt rätt! Kunde inte sagt det bättre själv... Lägger till en liten historia: _Det är jul, stallet är julpyntat och i varje hörn av ridhuset står en julgran. En barnläkare tar en privatlektion. Under framridningen skyggar hästen för julgranarna, efter några gånger använder ryttaren spöet. Då kallar ridläraren, som sett alltihopa, till sej ryttaren och frågar "Om det kommer ett barn till din mottagning och är rädd eller ängslig över något, är det rätt att ge barnet en örfil då?"_ ## Comment 19 Author: Lizzan Intressant tråd. Jag tycker dock inte att spöet är en bestraffning, det är en förtydligande hjälp. Man ska ju självklart inte smälla till hästen hårt, men att peta till med spöet som framårdrivande kan väl ändå inte klassas som misshandel? ## Comment 20 Author: Kitty41 Angående den där historien, spöet kan liknas vid en liten "knuff", eller ett pet, vilket inte behöver vara hårt alls! ## Comment 21 Author: nannan #8 **Spöet är inte en förfiningshjälp, utan en förstärkning!** Tar inte hästen skänkeln, så ska spöet läggas till, i samma ögonblick givetvis. Struntar vi ryttare i att förstärka hjälpen, så komemr det sluta med ett evigt sparkande i sidan på hästen. Och förlängning av hjälpen, jag tror inte att jag förstår din formulering? Som jag läser det, använder du spöet för att öka tempot och inte som en bestraffning?Har aldrig hört ordet förlängning, förklara gärna. **Mitt inlägg (#6) skrevs i antydan om att ryttare och häst kom rätt på hinder,** men om de hade kommit fel är det givetvis obefogat att använda spö. ## Comment 22 Author: LinaN Förlängning av hjälper då tolkar jag det som att om jag vill att hästen ska böja sig litet mer i bakdelen så "knackar" jag honom på kroset med spöt. men det är mer en förlängning av mig själv, för om jag måste vrida på min kropp o knacka med ett finger på korset så störs hela kompositionen och balansen hos hästen och mig själv. o inte blir det vakert heller. Tror Att Zahara menar att hon lägger till spöt bakom skänkel elelr ihopa med skänkelhjälpen när hästen inte lyssnar på första försöket typ... men hon får svara p ådet själv..... har bara sett henne rida några få gånger.... ## Comment 23 Author: [Borttaget] Jag läser inte hela tråden nu, men jag skulle svara att jag tkr att det var fel gjort, eftersom jag inte tycker att man ska ha det alls i princip. Annars ser jag absolut Inte spöet som en bestraffning utan som en förlängning som #8 skriver. Antingen var hästen inte helt mogen för höjden, inte tillräckligt uppvärmd eller så kanske den hade ont, finns många orsaker som kan göra att hästen vägrar två ggr...